[轉] 討論:PTA期貨國際化的意見建議
和訊期貨消息 由中國期貨業(yè)協(xié)會與深圳市人民政府共同舉辦的“第11屆中國(深圳)國際期貨大會”于12月3日―12月5日在深圳召開。
本屆中國(深圳)國際期貨大會與往屆相比形式更加豐富多元,以“跨界、跨境、跨越”為主題,邀請了梅拉梅德等全球頂尖的金融衍生品專家、學者及深圳市政府及證監(jiān)會領導、國內外主要交易所、金融企業(yè)、上市公司等領袖精英參會。大會將圍繞“如何更好地服務實體經(jīng)濟風險管理,促進期貨與現(xiàn)貨、境內與境外、場內與場外、線上與線下的互聯(lián)互通以及金融混業(yè)、跨界融合的發(fā)展”等業(yè)界關心的重大課題深入研討。和訊期貨參與現(xiàn)場直播。
鄭州商品交易所特別邀請了幾家代表PTA行業(yè)上下游,國內國外的機構,實體企業(yè)和期貨公司,就PTA期貨國際化的意見建議展開討論。
以下為文字實錄:
主持人(于淼):今天看到邀請了很多產(chǎn)業(yè)上下游標志性的企業(yè),行業(yè)的專家,很多老朋友,是PTA行業(yè)的盛會。交易所特別邀請了幾家代表PTA行業(yè)上下游,國內國外的機構,實體企業(yè)和期貨公司,我們討論不局限于參會嘉賓,現(xiàn)場各位朋友有好的議題和建議,也可以現(xiàn)場舉手,針對PTA期貨這個品種的發(fā)展和對外開放的主題,我個人簡單擬了幾個討論的問題。第一,借這個機會分享一些經(jīng)驗,參會企業(yè)都是期貨運用比較成熟成功的企業(yè),2015年行情波動比較大,油價起伏比較大,各位嘉賓談一談如何利用期貨規(guī)避風險,包括市場行情風險的預判。請逸盛談一談。
逸盛石化:謝謝于處,PTA期貨上市時間不算太長,逸盛成交從無到有,從小到大,時間也不算太長,期貨這一塊,尤其PTA期貨,在鄭商所也是一個比較活躍的產(chǎn)品,作為民營企業(yè)來說,作為一個企業(yè)來說,我們不可能不去重視它,既然有這個期貨平臺在,剛剛我也提到對我們來說,利用PTA期貨大概從四個方面可以對企業(yè)經(jīng)營上面有更多的保護。比如說規(guī)避低價風險,實施庫存消化,引導市場整體循序漸進的消費。剛剛也提到,從最早我們從這幾年開始,企業(yè)面對的背景,年初當時庫存比較高的時候,如果你通過市場上面賣現(xiàn)貨,那時候如果是一個近月的期貨,那個時候我們利用期限點價模式對現(xiàn)貨價格做一個引導,這里面主要是大家業(yè)內都知道的,用一個交割成本,交割的利率各方面算,這樣期貨價格對現(xiàn)貨價格有一個引導和合理的計算,用這個模式可以快速的對自己的庫存去消化,這是一個。
第二,套保,作為生產(chǎn)企業(yè)來說,套肯定是經(jīng)常利用的工具,對市場庫存,價格走勢還是存在很多不確定情況下,對我們來說套保的窗口應該實時打開,逸盛一天的產(chǎn)量3500萬噸,一個月銷售110萬噸,純粹和約模式,你的庫存怎么消化,怎么規(guī)避市場低價風險,期貨套保也是全面引入我們經(jīng)營模式上面去。
第三,年底出現(xiàn)了遠月期貨和近月出現(xiàn)貼水,再做點價,這個窗口就關閉了,如果你對后面近月PX成本,就是我們原料和下游消費情況和產(chǎn)能的開工情況有一個預期的話,你的加工區(qū)間,我們現(xiàn)在處于正常,可以去計算的空間,如果現(xiàn)在期貨價格低于你所預期的期貨價格情況下,對我們來說,我們可以降低你的開工率,降低你的庫存,同時對近月期貨主力和約做買入的交割,第一是沒有低價風險,第二是較低價格,低于自己預期的加工成本的價格去買入一個實物,作為對市場和約客戶的供應。既規(guī)避了損失,又做了庫存消化。這是我們不斷的調整自己的思路。
主持人:大家可能更關心逸盛定價模式的轉化,剛才講我們從四季度開始,每日有一個指導窗口價格,這個跟期貨是不是有一個實際的聯(lián)動,包括現(xiàn)貨配合?
逸盛石化:沒錯,一個供求平衡屬于可控狀態(tài)下,對我們企業(yè)來說,你是需要維持一個穩(wěn)定的,是大家行業(yè)里面所能接受的加工區(qū)間,這個時候你對一個現(xiàn)貨影響力,我們流通量占中國50%,110萬噸,我們大概在中國有效流通50%,正是基于這么大的流通量和有效產(chǎn)能占比,我們對現(xiàn)在目前PTA供應格局現(xiàn)貨價格這一塊做了比較正確的引導,這個價格對目前PTA同行加工也不算太高,也是希望在去庫存,去產(chǎn)能情況下,希望PTA對應的,中國其實有4700萬噸的PTA產(chǎn)能,有效產(chǎn)能3300萬噸,目前來看產(chǎn)銷是辦理平衡的,如果期限之間脫離情況下,我們希望拉回正軌,這是一個提到的現(xiàn)貨價格的理念。
主持人:交易所領導表揚過你們,用期貨很好的規(guī)避了和約執(zhí)行風險,我們聽說整個期間,期貨運營效率不錯,不光交了客戶和約,收益上還有一些正的利潤。是不是借這個機會分享一下過去幾個月操作的經(jīng)驗。
嘉賓:因為我們公司里面期貨操作量不是很大,我們主要操作方法是結合公司實際情況來做,像過去我們期貨里面,結合項目來看,我基本有盈利,我們基本都是現(xiàn)貨有庫存的時候,做一些期貨套保,這樣不管漲跌,基本對我來說,影響不是很大。至于賭行情操作方法,我們公司基本不怎么做,單純說我們公司里面其實沒有太多意義,套保利潤有時候主要體現(xiàn)在公司整體經(jīng)營上,很難說單說期貨賺錢,或者現(xiàn)貨賺錢這樣的結果。
主持人:過去幾個月規(guī)避裝置停車和約的保障,這樣操作的經(jīng)驗分享一下。
嘉賓:今年4月份,我們意外事件停車以后,當時情況我們預期后面開得起來,所以我們和約里面年度和約肯定要維持,單靠現(xiàn)貨市場進行大量采購,每個月我們和約量至少交十幾萬噸,現(xiàn)貨市場采購,顯然不太現(xiàn)實,我們后面認為價格合適情況下,先通過期貨買入,進行一些滾動交割,有時候是認為價格偏高的時候,我們買入近期和約,遠期和約拋出,鎖定價格差,整體滾動運營下來,我們今年買現(xiàn)貨交客戶的和約沒有虧錢,略有盈利。恩
主持人:桐昆老總在這邊,化纖為主的企業(yè),你有什么好的經(jīng)驗?
桐昆:非常榮幸參加鄭商所組織的一個PTA會議,自我介紹一下,我是桐昆的王宇星,我們桐昆是80年代早期的時候一家小的化纖廠發(fā)展起來了,經(jīng)過30年的發(fā)展過程,陸陸續(xù)續(xù)配套聚資,PTA也有一套項目,聚資產(chǎn)能330萬,PTA產(chǎn)能150萬,這么大的產(chǎn)量在那邊,對PTA因為庫存肯定都有一些庫存在那邊,庫存這么大情況下,如果沒有期貨做一些風險對沖的話,在一些大的波動行情當中,往往發(fā)生比較大的庫存損失。自從PTA期貨在07年上市以來,我也是一直跟著PTA期貨也在不斷成長和發(fā)展過程當中。我們早幾年得到過鄭商所的點基地,經(jīng)驗前幾年分享過,簡單介紹一下。我們主要從計資角度,當時我們PTA項目在2011年投產(chǎn),07年到2010年這段時間,我們對PTA采購為主,沒有自己的項目,可能對行情有自己的一些看法,預期它有一波上漲行情,我們可能考慮現(xiàn)貨市場采購一定量的PTA,計劃量比如2萬3萬噸,行情可能在采購過程當中有一個發(fā)展過程,同一個時間點不可能采購那么大的量,比如采購三千噸,剩余一萬噸的量在PTA下多單,上漲過程當中,比如買到了,會期貨市場上面做一個平倉處理,但是因為在上漲過程當中,價格在期貨上面有盈利的平倉,但是在現(xiàn)貨市場上面,我們單位因為只采購三千噸,剩下可能在后期高價格,或者高位采購到,相對我們當時做出的計劃來說,這個價格是在現(xiàn)貨市場有損失,一來一去,相對來說損失會減少,或者有可能會相對可能有一部分的盈利,有這種情況出現(xiàn)。
第二,在下跌過程當中,比如我?guī)齑婵赡鼙容^高,當時沒有PTA工廠做配套,上游做配套,我?guī)齑嬉话銇碚f維持比較安全的庫存,可能會在十天將近15天的庫存,這個量可能有五萬噸,甚至七八萬噸,市場行情不對,可能有下跌,我可能會考慮用三天或者五天的庫存量做一個期貨市場的套保,當然我的倉庫里面所有的量沒有全部做套保,可能還有幾天沒有做套保,對我來說已經(jīng)足夠了,三天五天做對沖,期貨市場做空的操作,跌下來過程當中,雖然庫存跌了500塊錢,我可能庫存虧500塊錢,期貨市場也有500塊錢的下跌幅度,我期貨就賺了500塊錢的家差,對我來說損失減少了不少,這是我們期貨套保過程當中用得比較多的兩個操作套路。這幾年下來,對我們公司整體經(jīng)營環(huán)境還是有很大的幫助和照顧,在這里也比較感謝這樣一個期貨品種,今后發(fā)展過程當中,我們可能還是會積極的參與,當然像今天討論的主題可能是后面要走向一個國際化的路程,也是一個PTA期貨不斷發(fā)展的過程。我們也會在發(fā)展過程當中,及時的跟進,加強學習。把后面期貨跟現(xiàn)貨結合起來,把我們經(jīng)營工作做得更好。當然也希望PTA期貨走向世界這樣范圍工作,能夠做得更加順利,在這樣一個大的時代背景下,包括人民幣國際化和中國逸盛石化的戰(zhàn)略,這個背景笑面,我們從企業(yè)發(fā)展角度來說,長絲和PTA,我們后面也有PTA項目上的規(guī)劃,后面也會跟著有一個國際化的路要走。如果有PTA這個品種,期貨在國際上面的定價權,或者這個戰(zhàn)略在走,我們也會跟進。
主持人:我借王總他舉的例子,延展一下,跟交易所提一個小小請求,剛才是講比較典型的做法,原料采購周期的套保,這個議題討論過幾次,不是聚酯全部的原料,敞口部分還是給經(jīng)營帶來一部分壓力,我們也希望對下游企業(yè)來說,要把風險全部屏蔽掉,也是希望相應的PTA產(chǎn)品推進速度快一點。廈門國貿(600755,股吧)的謝總在這邊,是PTA行業(yè)有影響力的大的貿易公司,價格一路下行,分銷利潤也沒有,謝總怎么做這個生意的,分享一下經(jīng)驗?
國貿:剛才說我們作為貿易商,在整個PTA行業(yè)里的地位其實這幾年有所改觀,雖然我們還算比較大的貿易商,但是比起行業(yè)這些生產(chǎn)商,我們還是比較弱小的。并不是說因為我們整個體量、規(guī)模占整個行業(yè)的比重比較低,我們并不認為我們作用就比較小,這個怎么說,因為我們都知道其實各種商品的價格是怎么形成的,它是有一個邊際作用,大部分商品流動并不產(chǎn)生最尖端那個價格,往往最緊缺產(chǎn)生的價格才是決定了所有的定價,我們今天好幾個會都提到定價權,其實貿易在整個行業(yè)的流通里面,是非常關鍵的一環(huán)。我想舉一個例子,我們原來曾經(jīng)做一些石化,尤其油品的貿易,PTA這個行業(yè),我們沒有介入,我們一直是翔鷺石化的燃料供應商,我們慢慢了解熟悉PTA這個行業(yè)。我們最早接觸PTA的貿易是這樣,我們并不是貿易和約客戶,但是我們是一個很偶然的機會,我們參與了翔鷺石化它的檢修過程,它的檢修過程中有這種需求,他希望在檢修過程中對下游供應不停頓,在此之前,整個庫存有點多,我們做了一部分倉單保值,我們和翔鷺石化做了一筆交易,我們把貨提供給他,在他檢修期間,對下游的供應進行補充,回過頭來,等到他們產(chǎn)能恢復以后,再把他多余的產(chǎn)能還給我們,我們做了這么一個交易。后來發(fā)現(xiàn)作為貿易商不能簡單低買高賣,這樣的話,好像對產(chǎn)業(yè),我一直想對產(chǎn)業(yè)怎么進行貢獻,做了這個交易應該是一種比較好的雛形?,F(xiàn)在我們整個貿易思路一直是圍繞著,當產(chǎn)能過剩,社會庫存過剩的時候,我們就進行一種逢低吸納,不一定是價格逢價,基差的逢低,往往買貨買最貴的貨,四五月份,我們買過5300的貨,特定區(qū)域很緊張的時候,翔鷺石化今年非常完美的完成了一個保和約,保供應任務的時候,我們也是他比較主要的貿易供應商,這個時候顯示出來,當四五月份的時候,產(chǎn)能過剩的時候,我們買很多高價的貨物,但是當?shù)搅四莻€時候貨物緊缺,我們又賣了很多很便宜的商品到了翔鷺石化,我們經(jīng)過套期保值的加工過程,實現(xiàn)了時間上和空間上的,不是簡單的搬鉆頭,這就是我們貿易商在整個產(chǎn)業(yè)中我們能做到的,這是我的一點經(jīng)驗。
主持人:南華期貨是我們期貨業(yè)界比較知名的期貨公司,朱總對整個期貨相關的業(yè)務咨詢,包括整個架構的設計非常資深,有經(jīng)驗,可能PTA期貨目前為止應該是國內能源化工品種上市以來,最成功的品種,朱總對這個品種的成功有哪些好的經(jīng)驗想法,南華的輔導客戶也很多,現(xiàn)行這樣商業(yè)模式下,如何用PTA期貨,是不是有新的思路和建議?
南華:剛才前面幾位嘉賓從各自企業(yè)實際應用方面談了體會,我們作為期貨公司代表,更多從期貨的角度去理解。PTA期貨在中國成功,的確有它的土壤,而且全球各地都不可能取得成功,特別是剛才聽到逸盛石化利用PTA作為點價這么一個工具,我覺得期貨PTA才真正叫成功,我一直不認為我們期貨一旦上線以后,成交量很大就叫期貨的成功。因為我們說期貨最終是要服務實體經(jīng)濟,期貨市場最大的價值在哪兒,我一直是我思考的問題,或者我們期貨市場以后要生存,人家為什么要期貨市場。中國期貨市場和海外不一樣,中國現(xiàn)有交易所,再推品種,吸引行業(yè)客戶,剛才金晶玻璃企業(yè)介紹了他的歷程,玻璃起來上來才知道有玻璃期貨,他才慢慢參與,很多企業(yè)還沒有參與,這個就是我們中國期貨上線到發(fā)展過程的一個路徑。真正在海外,很多期貨上線之前是貿易商、企業(yè)自己覺得有這個需求,我們搞一個市場,是這么一個發(fā)展路徑。這兩種不同的發(fā)展路徑,它都有它的優(yōu)缺點,我們?yōu)槭裁匆@種路徑,這種路徑效率最高,速度最快,假如玻璃企業(yè)慢慢意識到這個風險意識,我們自己組織一個市場,那是什么時候的事情。推動是一個方向,我們要玻璃企業(yè),或者PTA企業(yè)意識到期貨給他帶來最大價值是什么,大部分鼓吹的,或者宣傳的是套保。其實我最想說,我們期貨市場最希望能給我們現(xiàn)貨帶來的一個價值就是,我每天出的一個價格,你作為現(xiàn)貨貿易的一個基準。也就是說哪一天我們所有的期貨品種都能成為我們現(xiàn)貨行業(yè)定價,做貿易的一個基準。我跟你做生意的話,只談升鐵水,就是我們期貨價格,不談具體價格,這是我們理想,國內期貨市場也有一個特殊的現(xiàn)象,大量期貨和約是159活躍,跟有色金屬不一樣。我們有很多和約,別的和約為什么不做,跳過去,這也是一個偶然的歷史機會形成的。你看159,并不是天生159活躍,很大原因是鋼鐵市場有關系,鋼鐵上來以后,出現(xiàn)了大量的遠期升水,期貨的投機者付出巨大成本,他發(fā)現(xiàn)不如一下子斬倉四個月,慢慢這種跳躍性的斬倉成為了別的期貨品種學習的榜樣,推動中國期貨市場基礎是什么,是廣大的投機者。中國期貨跟海外期貨市場參與群體有巨大的區(qū)別,就是我們投資群體不一樣,我們有廣大的個人投資者,雖然我們談期貨都說推動機構市場,對散戶投資者不屑一顧,認為他們不是應該的市場,但是我們必須投入我們散戶投資者給期貨市場帶來了最寶貴的一樣東西,就是流動性?,F(xiàn)在可能我們交易所覺得有些品種流動性那么好,一點都不關心流動性,以為流動性無所謂,流動性是我們期貨的生存之本,沒有流動性,這個期貨和約根本沒有價值。
你到海外觀察,發(fā)現(xiàn)他們交易所最擔心流動性,羨慕中國的市場有巨大的流動性,他一直不明白,我們靠做市商提供流動性,你們靠什么,我回答他,中國千千萬萬的散戶就是做市商,他提供流動性。每次開會,我都說我們中國的散戶給我們期貨市場發(fā)展做出巨大貢獻,他付出了巨大成本,創(chuàng)造出來了流動性。我們機構、企業(yè)才有可能利用期貨市場做對沖和保值。創(chuàng)造流動性過程成本太高,所以形成了159這個制度,這個制度對我們定價,比如貿易定價來說,帶來了很大的困惑。比如我現(xiàn)在定12月份的價格,應該1月份的和約,或者12月份和約為基礎,但是12月份流動性很差,我定5月份,但是中間有很大的價差風險,并不是不可以做,只要大家上下認可,無非加升貼水的問題,但是由于這個談判成本高了很多,給我們企業(yè)利用期貨做點價工具服務的時候,帶來了一些困惑。另外一個角度來說,我們定和約價格的時候,其實不一定非要說我是用最活躍的和約來定價,其實我們用相對不太活躍,只要交易的價格是合適的,什么是合適,也就是說我們在形成一個所謂的期限結構的時候,我們1到4月份做期貨公司分析的時候,非常關注期限結構,假如是平穩(wěn),我們認為這個價格是合適的,即使二月份沒有成交量,只要兩筆交易存在,這個也可以成為基準,我們對定價基準概念怎么理解,很多人認為成交越大,越可靠。我們知道倫敦公布一個官方價格,所有的貿易商以這個價格作為我們價格基準,這個價格是非常重要的,這個價格怎么產(chǎn)生?我們知道倫敦市場每個市場有一個五分鐘一輪一輪,現(xiàn)在5分鐘時間,前4分鐘幾乎沒人成交,就是最后一秒鐘大家拼命報價,為什么,因為最后到5分鐘的比如4:59秒,最后一秒這個人賣出4500,這就是我們基準價,還不是成交價。這個價格理論上是一個賣出的報價,就成為一個基準,想想很可笑,怎么這個價格成為基準,很容易被操縱。但是一百多年做下來,人們都認可了,說明這個基準價格并不是大量成交出來,才會成為基準。只要這個價格大家都認可,當然了,你說這個價格能不能操縱,其實很難操縱,但是至少說明這一個價格要成為基準的話,一定是具備權威性,上下都認可。在中國PTA這個市場上,怎么來把我們期貨價格權威性推動出來,一定要有我們行業(yè)龍頭推動,假如說我小小一個很不起眼的一個企業(yè)推動這個,不會被接受,逸盛石化這樣去推動期貨定價的話,就是一個非常非常好的開始。假如這條路持續(xù)走下去,我們PTA期貨一定成為產(chǎn)業(yè)的定價基準。我干嗎定期貨跟我說了算,這是必須解決的問題,我逸盛石化利用PTA期貨定價對我有好處,使我有價值,這是任何一個期貨上線以后,期貨交易所必須考慮到的問題,我利用期貨定價,跟我自己現(xiàn)貨自己作主的時候,哪一種方式對我最有利,我們可以看80年代的鋁和約,美國非常反對,它基本上現(xiàn)貨價他說了算,影響他的定價,他非常反感,竭力反對,但是鋁和約推出來以后,慢慢美國鋁業(yè)開始利用這個市場,就喜歡上它了。因為一旦利用期貨定價,就可以做很多事情,你可以跟下游簽很多長期和約,延期合同,而且還有一點,有了期貨為定價基準以后,我們可以把場內和場外市場打通。
也就是說在我想像當中,我們期貨市場是金字塔塔尖,真正大量企業(yè)不是直接參與到我們塔尖的期貨交易,一定通過一個中間層間接參與期貨市場,這個中間層像國貿,像大的生產(chǎn)企業(yè),他可以擔當,你的中小企業(yè)做生意,直接跟我做,我按期貨價格跟你定價,我承擔的風險在期貨上對沖,你做20萬噸生意,我可以跟你做,如果沒有這個,我不一定敢做。所以他一旦明白這點,他發(fā)現(xiàn)利用期貨可以讓他的事業(yè)做大,這一點一旦明白,他會非常喜歡用這個模式推動做這個生意。這一種在PTA上已經(jīng)看到,我希望鄭商所以后有針對性的對某一些產(chǎn)業(yè)一定要把龍頭企業(yè)搞定,比如動力煤這么大的商品,我們龍頭企業(yè)沒有能力做定價出來,我認為我們PTA企業(yè)到目前為止已經(jīng)充分的利用了我們PTA期貨,而且也開始把PTA期貨作為我們定價基準,我就可以說PTA企業(yè)目前真的是中國非常成功的一個期貨品種,唯一的期限在和約活躍度有一定的缺陷,給我們在推動上帶來了技術上的難題,其實可以解決,二月份和約定價,5月份保值可以做。我簡單先介紹這些。
主持人:感謝朱總,非常棒的建議,大家過去都糾結159和約定價問題,朱總是非常好的建設性意見,我們可以探討研究。借朱總的概念,正好王老師在這兒,我們也想問這個問題,我們一直覺得PTA相對來說能化品種里面,實體企業(yè)參與比較多的,有沒有數(shù)字概念,機構企業(yè)持倉比重是多少?
王總:我們11月末的時候,我們法人客戶數(shù)交易占比是33%,法人持倉占比40%,我們90%生產(chǎn)企業(yè),90%貿易企業(yè),貿易量一千噸以上的,80%的聚酯企業(yè)產(chǎn)量10萬噸以上的,都參與了PTA期貨。法人交易占比33%,法人持倉占比40%,是什么概念,國內目前最好的?,他的法人交易占比也只是40%的樣子,目前來說,應該說是PTA這種法人客戶數(shù),企業(yè)參與客戶數(shù)比較廣泛,一是品種上市時間比較長,第二是行業(yè)里面都是一些非國有制的企業(yè),它的靈活性非常強,第三,龍頭企業(yè)的帶頭作用,將大家都引入到很好的工具里面。
主持人:中石油的陳總在這兒,期貨里面參與也是比較活躍,跟我們聊一聊你們的經(jīng)驗。
陳總:各位領導,大家下午好,感謝鄭商所提供的平臺,讓咱們國內外同行面對面的交流PTA相關話題,今天題目比較大,對外開放前景于路徑,我來自中石油國際貿易板塊公司,個人意見,不代表咱們公司。對外開放,我覺得兩個層次,一個請進來,第二走出去,請進來我想源于我們在海內外貿易公司,原油來講它的參與者比較多,而且多樣化,一個是生產(chǎn)商,還有大的石油公司,還有貿易公司,有一些終端用戶,煉油廠,還有一些對沖基金,對沖基金也是比較活躍的玩家。PTA來講,請進來來講,咱們可以利用一些目前比如上海自貿區(qū)金融自由政策,比如說一線跟海外通的,人民幣和外匯這一塊是通的。目前一些外商對PTA期貨的參與度大概多大,還不知道,我想如果咱們外商借助市場操作的話,可能能增加咱們市場活躍度,朱總提到期貨市場一定要玩家多,活躍,才能持續(xù)的發(fā)展。我們最近關注保稅園區(qū)上市,它的政策也是國內首次引入很多新的機制,比如幾大部委政策有突破,這一塊請進來是一個,可能也是咱們期貨規(guī)則各方面,可以探討一下。比如允許境外公司在自貿區(qū)或者相應區(qū)域設立機構以后,可以進行期貨操作,這是第一個。走出去來講,銅鋁,還有黃金,包括國外的一些交易平臺,國內和國外相通,這個市場才能開放。個人的一點拙見,供大家參考。
主持人:整個產(chǎn)業(yè)鏈過剩比較嚴重,期貨走出去,現(xiàn)貨也要走出去,目前整個對外市場開拓看起來阻力很大,PTA下游的聚酯,不同程度上都受到貿易壁壘,反傾銷的制約,真正往外走,有哪些好的辦法和點子,請逸盛石化談談。針對外圍新的貿易環(huán)境,有什么好的突破方法?
逸盛石化:海外市場拓展,現(xiàn)在相對來說也不是太好,剛剛專家也說過,中國出口量170萬噸,絕對值來說,也不算太高,現(xiàn)在環(huán)境是世界上第二大的PTA進口國是印度,印度市場也關閉掉了,2015年4月份,印度對韓國出臺了反傾銷的制裁,11月12日對包括中國在內的PTA生產(chǎn)國出臺反傾銷的制裁,中國是80塊錢每噸,這個已經(jīng)沒有出口的意義了。目前確實是全球化格局下面,不能固守原有亞太地區(qū)市場,我們也利用我們貿易商的模式,用本身從PX和PTA現(xiàn)有的合作伙伴當中,他們有些遠洋貿易,積極開拓一些明年在包括非洲,歐洲,甚至南美地區(qū)的PTA出口市場,現(xiàn)在也在摸索,現(xiàn)在整個出口市場來看,包括非洲地區(qū)來說,還是有一部分是有穩(wěn)定增長,在南非地區(qū),包括南美也有。包括歐洲地區(qū),土耳其中東地區(qū),一些工廠的基礎還是有的,對我們來說,雖然貿易環(huán)境越來越困難,但是我們明年出口量還是有希望穩(wěn)定增長。我們PTA出口量可能到明年看,希望能做到剛剛專家說的,80%、90%,目前也在努力。
主持人:會不會考慮新的項目投資,可能轉移到海外市場?
逸盛石化:我個人覺得PTA產(chǎn)能過剩,不是一個中國問題,整個亞太地區(qū)PTA產(chǎn)能,包括韓國來說,另外一半的產(chǎn)能也是關閉掉的,整個對于中國的PTA產(chǎn)能來說,要說挪一個60萬的裝置到歐洲、中東,投資環(huán)境不確定性,以及投資成本回收,我覺得還是比較復雜,相對來說,最大的市場是中國,最大的消費國還是中國,最大的平臺在中國,我覺得目前來看,我們做PTA對外輸出,沒必要做一個工廠的輸出,而是做產(chǎn)品輸出為主。
主持人:這個問題請教GSI的ZANCHI先生,針對這樣困難的產(chǎn)能形勢,怎么對外開放走出去。
徐志穎:大家談了很多,包括PTA生產(chǎn),PTA貿易,這一次GSI我們跟鄭商所之間的關系,因為我們一直在關注PTA期貨這一塊,鄭商所連續(xù)參加了我們多次會議,也停了一些客戶反饋的意見,我們也讓鄭商所介紹了PTA期貨現(xiàn)在發(fā)展情況。今年10月份,鄭商所給了我們一個驚喜,討論PTA對外開放的情況,我們知道人民幣開始國際化,資本加快對外開放,鄭商所預計明年有這個打算,把PTA期貨作為鄭商所第一個對外開放的產(chǎn)品,我們客戶會議上面,大家聽到這個消息非常振奮,而且迫切想了解更多的這方面的信息,這一次鄭商所邀請我們參加這個會議,第一把國外客戶的想法跟大家做一個分享,還有很重要一點,我非常感謝這次邀請,因為在這里得到了很多信息,包括南華期貨朱總也講到了,國外客戶也很需要了解國內我們同行,因為我們國外客戶一般都是PTA用戶,下游,我們在國內這些類似于一樣做這個業(yè)務的同行,他們使用PTA期貨的時候,有哪些經(jīng)驗。對國外這些,我們下游用戶來說,他們不了解,他們只知道有這個工具,他們也希望主要是做套保,他在國內買了,怎么避險,套保。國內很多企業(yè)很多經(jīng)驗,這些經(jīng)驗對他們非常寶貴,我們這次來也是想了解學習很多東西,是這一塊。從國外包括ZANCHI先生,包括逸盛的同志講到,出口面臨的情況非常嚴峻,報告中談到的數(shù)據(jù)包含了一些關停,如果不包含,可能PTA不會那么嚴峻,但是過大于求是必然,不光是中國,世界各地都有很多產(chǎn)能,這種情況下,我想中國是獨一無二使用PTA期貨的,如果我們不好好運用這個PTA期貨為中國的企業(yè)出口做貢獻,說白了,其他地方也再出口,互相在競爭,這是特別好的工具,除了套保工具以外,下游用戶買中國的短纖也好,他利用這個工具,是其他地區(qū)的出口商無可比擬。中國的出口不再拼價格,現(xiàn)在完全拼價格,中國還可以繼續(xù)大量出口,如果反傾銷怎么辦,從我們角度來說,中國需要提高競爭力,不應該僅僅是拼價格,很難再有增長,必須運用新的手段。還有,把期貨跟現(xiàn)貨,我們現(xiàn)在PTA出口是運用什么方式,一般是以中國的現(xiàn)貨,中國的現(xiàn)貨價格加上幾個點,按現(xiàn)貨的價格談明年12月份的定單,我們以后是不是這個可能,用中國的期貨,以期貨上的價格,人民幣價格定出口價,這完全符合我們講的“一帶一路”,人民幣定價這個方式。這樣的話,我們國家PTA期貨在市場上影響力更大,這樣價格全球定價性也是更好。
增加一點,國外下游客戶除了PTA期貨,還得MEG,占到20%多,一噸0.34噸,這一塊我們也得加緊上線,這一塊上線了,整個產(chǎn)業(yè)鏈聚酯產(chǎn)業(yè)鏈就全了,這是一個。另外一個建議,鄭商所我們在向國外用戶了解和推廣國外用戶,我們對外開放的時候,是不是有機會加強對國外下游用戶的培訓,什么形式可以商討,我這邊也不是期貨類的人,對期貨這些東西非常有興趣學習,我相信我們下游客戶他們同樣有興趣,但是他們這些機會并不太多。我們會跟客戶了解這些情況,如果鄭商所用類似的,我們愿意作為一個介紹人,讓他們更多了解我們PTA期貨國內期貨國內供應商怎么運用,我只是簡單說明一下我們目前的想法,謝謝。
主持人:正好聊到這個問題,我們是不是可以延展一下,如果PTA期貨,國際業(yè)務部分開展,GSI肯定是非常有興趣的參與者,在交易結算,交割上,有沒有具體好的設想和建議?
徐志穎:目前只是初步接觸,我們了解只是我們一些客戶,我們舉一個例子,比如我們買進口,買中國PTA的用戶是哪些,就是講的切片的生產(chǎn)商,尤其平片用戶,下游大用戶是那么罐裝廠,就是飲料品牌,可樂、百事這些用戶,這些用戶實際上在跟國外那些平片生產(chǎn)商,用戶之間他們實際上有這樣的需求,他們下游的原料是賣給超市,這個超市的原料價格一瓶水,PTA怎么跌,還是一塊錢,不會波動很大。對他來說,為了鎖定利潤,他希望它的原料一個價,問題是我們PTA生產(chǎn),能不能給一個價,這是一個問題?;蛘哒f不是一個價,有一個連續(xù)的一年定單,這種情況下,我們鎖定這個出現(xiàn)市場波動風險,只有兩個情況。要么作為可樂,或者百事他來鎖,還有出口商自己鎖,只有這兩種方式鎖定,避免波動風險。哪一種對我們中國更有利,國外的客戶自己鎖更有利,如果我來鎖,可以,可樂沒問題,我相信你12個月,每個月一萬噸一定執(zhí)行,如果有的客戶他萬一幾個月不執(zhí)行怎么辦,我套保就完了,我怎么辦。這種情況下,如果允許合格的國外大買家,他在國內進行按照合同對等進行套保,鎖的話,我們就沒有風險。這是舉一個例子,在這個過程中,這是明顯現(xiàn)實的一個可操作的例子,我相信將來有很多很多的方式。
主持人:謝總有非常好的國際化的點子,產(chǎn)能產(chǎn)品輸出很困難,謝總探討說是不是定價先輸出,PX定價有沒有可能,謝總分享一下你的觀點?包括結算上好的一些建議。
謝海粟:我表達一下我的觀點,不一定正確,剛才很多專家提到了其他品種,包括銅,我記得我前幾年有看過一個報告,分析中國所有上市期貨和約,跟國際上的價格聯(lián)動,他們分析出來的結果是,跟國際聯(lián)動最緊密的是像一些進口依賴度比較大的,油脂類,有色金屬這一類,發(fā)現(xiàn)了一個最具備中國特色的,中國定價的這種標準產(chǎn)品,就是我們PTA。也就是說當然國際上沒有PTA這個品種,但是它對比類似原油這樣的價格,分析的結果就是PTA是最具有中國特色的一個品種。我剛才也聽了大家說的,我突然想到我們在說國際化是兩部分,一部分是引進國外一些交易思想,比如我們有色品種一上來,我們交易都是基差交易,這是國際化,一下子進來了。另一個角度來說,中國的紡織業(yè)全世界具有重要的地位,我們PTA這個價格實際上可以領導全世界的紡織品的一個定價,從這個角度來說,我們PTA今天談它的國際化,更多是讓國際上的行業(yè)利用我們,運用我們期貨,它的國際化倒過來是走出去,我想大家已經(jīng)形成了共識。這是我的一個觀點。
另外還有一點,王總在這兒,可能說的不對,我們有時候想,PTA廠,對下游和約定價的公式要不要變,怎么變,是不是用PX價格加加工成本對下游進行結算,其實我們是不是可以反過來想,如果PTA期貨足夠強大,能不能有一天跟上游說,你看拿我們PTA成品價格,這個期貨均價是公允價格,倒算回來該賣的價格,能做到這一點,對我們國內產(chǎn)業(yè)最有利的一個標志。至于說剛才講到如果說國際化的這些企業(yè)進來,也是會有一些技術上的障礙,因為現(xiàn)在可能在交易跟結算上沒什么問題,因為我聽說像上海能源(600508,股吧)交易中心,他們之前也跟人行外管、海關這些談好了,可能可以用美元進行保證,作為交易擔保,但是結算最后還是用人民幣結算,可能有這樣的安排?,F(xiàn)在有一個很現(xiàn)成的障礙,如果引進國際投資者,不能說最后一個月出去,這個顯然不合適,他畢竟是機構,他更希望貼近現(xiàn)貨時候的定價,功能還是要存在,所以他會持倉進入交割月,變成了交割怎么辦,按照現(xiàn)有的交割制度應該需要國內一般納稅人的法人才能進行交割,這一點我提一個建議,是否可以指定一些外貿企業(yè)進行一種交割代理,在交易跟結算上,還是由境外企業(yè)自己持有,比如倒是兩三天,可以把這個頭寸移交給中石化這些,進行一個代理交割,可能產(chǎn)生一些稅務上的損失,但是畢竟還是可以有一個通道完成這個交割。這是我提的一個建議。當然將來外貿政策更開放,這個是從更大的層面解決這個問題,我們今天討論至少在我們今天開會的人里面,能解決的一個辦法,這是我的一點建議。
主持人:謝謝謝總,非常好的建議,提到能不能PTA這樣一個期貨定價,向上游推動,PX形成國內針對PTA成本結算,港聯(lián)的江總在這邊,談談有沒有可能未來兩三年之內逐步實現(xiàn)?
港聯(lián):感謝鄭商所的邀請,有機會參加這個會議,跟各位見面。我們主要從事基礎化工,以及信息方面的服務,我們還有一個配合我們推動我們業(yè)務的一個大型石化晚會,剛才提到如何推動PTA國際市場,推動國際市場的開發(fā),我覺得大型的石化會議,以后我們鄭商所可以一起,包括中石化,通過更大規(guī)模的一起開發(fā)。回到剛才說今后以PX定價,這個問題要問市場當中的老大們,我個人覺得有可能,當然要王總,現(xiàn)在國內PTA現(xiàn)有的狀況是這樣,基本已經(jīng)形成了以衡利、逸盛幾大家為主的局面,到時候下游具體工廠,有這種想法,要跟中石化,包括跟你們談,這是一個方法,更好的做到對沖。性外一個,更大一個話題,PX這方面,國際上已經(jīng)有了一個值貨,我們公司也是新加坡交易所授權的一個指貨交易,從更大的方面來說,PTA生產(chǎn)當中,66%都是PX,鄭商所是不是也可以考慮這方面值貨,或者期貨,現(xiàn)在新加坡交易所他們推動這個產(chǎn)品當中碰到一個很大的問題,缺少玩家,今后這方面怎么樣推進。另外,我剛才還想說,配合我們中國話語權的問題,一個是我們要有市場,另外還要有專門的咨詢公司,信息公司推,今天可能不是談這個問題的一個方面,我把這個話題提出來,跟在座各位,特別很多金融機構在這兒,中國在國際上面能夠這些價格的,現(xiàn)在作為的定價一直說定價,這個價格誰出來,我們國家沒有一個,國內很多很多公司,這方面我從事國際石油化工,我接觸了國外很好的團隊,如果各位投資國外,現(xiàn)有國際化的咨詢公司售價非常高,都是上億,幾十億美金,現(xiàn)在有這種國外的資源,也是我們配合走向國外。價格誰出來,中交所,上交所,我們要有一個統(tǒng)一的品牌,通過這家公司出來,好多東西可以做。簡單的說,一個通過我們在未來,包括PTA期貨怎么推行,我們要搞大型的會議,而不是現(xiàn)在有的國內的,這次在深圳,以后上汽能源化工企業(yè),或者類似這種大型的,把人氣先起立,人來了,話語權自然而然,再通過一定的信息公司出去,說的所有這些東西,包括PX離不開實體界朋友們的支持,中石化,中石油,還有逸盛的大力支持。
主持人:PTA從上市以來,不斷完善,交易所根據(jù)實體企業(yè)的需求,做了很多優(yōu)化調整,方格交割的限制,結合現(xiàn)在市場情況,請行業(yè)里特別是實體企業(yè)談談對品種設計上是否有好的建議。
桐昆:交割,我覺得目前像價格庫批了不少,也有產(chǎn)業(yè),產(chǎn)庫也在逐步的推廣和實施階段,這是一個過程,交易所肯定要有一個評估,或者說有一個產(chǎn)庫推動之后,后面有沒有更好的效果,可能后面進一步推,這個沒有太大的疑問。PTA交割,還有期貨的制度上面的設計,后面推的時候,PTA一個整體金融品種,要有一個完善的過程,肯定還有很多工作要做,國際化可能后面海外設倉庫也好,或者海外貨幣結算也好,當然人民幣國際化,這個也是從一個大的上層角度對結算的實現(xiàn),可能也是一個好的幫助。海外設倉庫也要考慮一個點,比如像印度剛剛說到好像是第二大的PTA進口市場,當然它也是一個紡織大國,后面PTA肯定也會是發(fā)展比較快的國家,至于能不能把這些有同樣的,同性化的國家納入PTA期貨市場里面來,這個是從實業(yè)角度來說,可能有很多我們還要具體再去思考,或者說考慮的一個問題。PTA期貨除了這些像印度市場,或者土耳其市場,埃及、南非這種紡織市場進來之外,更多還有一些像美國華爾街,或者是歐洲一些倫敦那邊做投資,或者機構這些參與進來,對他們這種從投資資金角度參與進來,制度上面怎么設計和考慮,這個我覺得也應該提前把它考慮進去。這是我自己對這個問題的一個思考和想法,細節(jié)上面可能更多還是由比我想得更多的專家在,我具體的方案現(xiàn)在也沒有具體弄好,如果有好的方案,可以跟我溝通。我自己公司也是有交割倉庫在,這種運作的過程或者流程也是比較科學,或者說比較完善。比如在這些細節(jié)上面有想法的,我覺得我這邊做溝通,互相促進一下,也是一個很好的選擇,在這里給大家做一個推介,其他沒有什么。
還有一個,制度的設計上面,我覺得后面配套,對PTA期貨,一個商品的配套,可能還有一些期權這種金融衍生品更進一步的拓展的話,我希望能夠考慮周全,同步推動,有很多該后面考慮推的,希望它考慮周全了之后,一步到位,全部把它推出來,這樣對這個商品可能會更好一些。因為你在分布推動過程當中,比如現(xiàn)在是商品,下面簡單上一個期權,優(yōu)秀期權的配套上面,做市商還沒有很完善的配上去,可能出現(xiàn)一些漏洞,導致這個商品有大的波動,可能對這個商品有負面的影響,我希望考慮周全之后,整體化系統(tǒng)化的推動更好一些。
主持人:朱總的問題,針對期貨交易的時間,可能部分實體企業(yè)客戶覺得期權時間點和交割寬泛的彈性更容易駕馭一點,今天時間關系,就不討論了,可能有機會安排朱總這樣的專家深入的講一講。關于品種設置,像國貿的謝總還有一些具體好的建議,請他談一談。
國貿:這是受朱總的啟發(fā),為什么有的品種它的成功,最理想的狀態(tài)我們所有人看著期貨定基差,做交易,為什么有些品種159這樣的和約導致定價連續(xù)性受到一定的干擾,在這里,我想從另外一個角度來想一個辦法,看看能不能讓我們整個交割,這個交易不連續(xù),往往因為交割不連續(xù)導致的,我們在制度設計里面,能不能進一步向市場化靠攏,爭取更多的,除了資金,還有貨物,其實我們需要兩種流動性,貨物和資金流動性一起。怎么創(chuàng)造條件讓更多的貨物更方便的進行交割,這樣的話,每個月都有交割,倉單讓社會庫存以期貨庫存顯性的存在,這個基差交易就是一個有效的交易?,F(xiàn)在我們看到的很好,我們已經(jīng)開始從一般的倉庫倉單考慮向產(chǎn)庫信用倉單過程,現(xiàn)在更多是PTA廠為主體來做制作這個倉單,能不能聚酯廠也有注冊信用倉單的權利,我拿到一個和約,或者買一筆現(xiàn)貨的時候,可能是遠期PTA廠交給我,我也可以注冊,我只要交了120%的信用押金以后,我是可以履約。當信用倉單這個模式不是由單方面注冊,市場所有人都能注冊的時候,倉單供給相對比較公平。延伸出來一個話題,我們不一定死抱著交一噸的包裝,還是1.1噸的包裝,其實都是可以的,我現(xiàn)在交給你一張信用倉單,我送給你家,其實信用倉單是一種提單,進入這種狀態(tài),物流的摩擦,交割的成本跟現(xiàn)貨和約是一樣了,并沒有因為期貨交割多花一份錢,如果進入這個狀態(tài),是非常好的進步。我們整個社會庫存就會變成一個期貨倉單的顯性庫存,就能創(chuàng)造更多定價機會,我們完全可以看著期貨做基差的定價,來進行一個貿易,甚至是和約結算,這是我個人的看法。
郭總:我申請一分鐘解答這個問題,這個問題我們一直在探討,貿易商下游企業(yè)怎么進入到我們期貨交割環(huán)節(jié),目前可能我們現(xiàn)在準備試點是玻璃這個品種,而且我們已經(jīng)論證了好幾次,感覺到這個風險是可控的,但是一開始我們先做試點以后,可能要先摸索摸索,然后看看真的和我們想像的是不是能夠完全吻合,會不會出現(xiàn)不可控的風險,如果試點過程中感覺很好,我們會往其他品種推廣。我考慮可能我們PTA期貨是比較適合的一個品種,它跟玻璃比較像,也要符合一些特點。還有一個問題,我們現(xiàn)在交易所也在創(chuàng)新建設一個場外交易平臺,剛才說的讓庫存顯性化,也是我們一直推動的事,它只做標準倉單的交易,買賣雙方對倉單的交易,買賣雙方都是來自市場,資金方和現(xiàn)貨方,第二步推動到非標倉單這種市場化,這樣的話,可能就是你說的,讓現(xiàn)貨的庫存給它顯性性,這兩步我們都在做。
主持人:最后請王總給我們展望一下2016年PTA行業(yè)市場情況,有哪些好的投資機會。
王總:說句不好聽的話,說到PTA,滿眼都是淚,PTA的發(fā)展從我們逸盛發(fā)展到今天,我們PTA產(chǎn)能,中國有4700萬噸的樣子,隨著新產(chǎn)能投產(chǎn)和舊的一些落后產(chǎn)能的淡出我們行業(yè),現(xiàn)在中國PTA產(chǎn)能長期關停的,像遠東,PTA的一期,加一塊也有1450的樣子,中國現(xiàn)在有效產(chǎn)能大概在3200到3300的樣子。3200到33300除12,每月270萬噸的樣子,中國從這兩年統(tǒng)計,聚酯消耗量在75%到80%這個區(qū)間,很穩(wěn)定的消耗量要在255萬噸以上,大概是這個樣子,還不包括出口,我們出口今年,我們自己的統(tǒng)計,每個月要有十萬噸的樣子,從明年來看,至少明年PTA供應和聚酯的需求,從我來分析是平衡的,因為我還沒有結算PTA的檢修,PTA現(xiàn)在我們說逸盛1350,這都是按110產(chǎn)能的來算。明年整個供需,我覺得就是一個平衡的狀況。這幾年,我說一下PTA和期貨這一塊,參會的不管貿易商,鄭商所都是PTA這三個字,PTA期貨對我來說,可能又愛又恨,在一開始,我記得很清楚,鄭商所跟我們交出,也很長了。我記得PTA期貨是06年,那一陣PTA期貨不像現(xiàn)在這么大的交割量,那時候我記得2010年1月份鄭商所正好在我們公司,下午三點收盤50萬手,你們鄭商所擊掌慶祝,現(xiàn)在最基本的也得200多萬手。說白了,三天就是一個中國的產(chǎn)能,200萬手,一千萬噸,三天就是一個中國的產(chǎn)能。
期貨跟現(xiàn)貨,我覺得還是一個供求關系決定,比如說我們PTA行業(yè)這幾年迅猛發(fā)展,很多PTA企業(yè)都上來了,說實在我們逸盛大寧上PTA的時候,那時候期貨看著現(xiàn)貨價格走,現(xiàn)貨一走,期貨就跟著漲,現(xiàn)在供過于求,我們現(xiàn)在價格是看著期貨這邊行事,我們很痛苦,去年我們PTA行業(yè)是普遍虧損,我們逸盛幾十個億的虧,今年我們董事會給我們目標虧12個億算完成目標,今年到4月份翔鷺有問題,遠東有問題,只是達到了一個平衡,這里面有很多外在這些元素在影響我們效應,比如6月份美元一升值,一下幾個億進去了,剛才講的人民幣這些,對我們也是,至少逃避了匯率這些影響。對于明年PTA,因為我們畢竟逸盛是最大的,流通量占中國50%,70萬噸外賣,30萬噸自己用,我們占了一半。對于明年,不管從下游企業(yè)還是我們自己,其實對我們逸盛都有一個期盼,明年定調怎么定,現(xiàn)在結價模式,不管中石化、逸盛都有自己的打法。大家對于聚酯工廠,沒有一個是傻子,都算得很清楚,最后拿到手的價格是怎么樣,才會好。對于明年來說,對我們現(xiàn)在有這么一個機遇,明年是產(chǎn)銷偏緊,我們也推出了一個30%的成本定價,在業(yè)內大家說的也各有各的想法和意見,正好借今天這個機會,我解釋一下。我們成本30%,這個成本加了620塊錢,是什么概念,620塊錢就是我們逸盛現(xiàn)金流保本的價格,還不是全成本價。這個620,我明年說實在我們逸盛對于這個行業(yè)最大,我們引導市場,我們也在慢慢做,原來我們都把中石化當成老大哥是旗幟,畢竟我們也這么多年,也是產(chǎn)能在世界最大的,我們也提出了我們的一些想法,明年30%的成本定價,這就是我們的想法,雖然大家有各個想法不一樣。
今天參加這個期貨大會,這個就是PTA,就是誰為誰服務的問題,是我們PTA工廠為你們期貨這些交易來服務,還是你們交易應該為我們服務,剛才提出定價問題,其實現(xiàn)在期貨定價,這不是不可以,159和約就三個,我怎么定價。PTA工廠有一個最致命的,我虧了,我就不會做,今年打了遠東這些,就是虧本,我們3月份到8月份都是維持三到五百,只有11月份將近700塊錢,才有100塊錢的賺頭,整體還是虧損。今天有幸在這兒說兩句,也說說我們逸盛的苦追,也希望大家理解。
主持人:謝謝王總,講了很多行業(yè)的酸甜苦辣,明年供需看法偏緊,行業(yè)加工費用問題,PTA、PX到底多少,王總權威概念620。再給幾分鐘給現(xiàn)場朋友,有沒有對各位嘉賓有什么問題,可以進行提問。
提問:感謝鄭商所給我們點基地的榮譽,我想強調一下,交易的活躍月份問題,我們前面談到所有點基地做的很多都是所謂的套保問題,一個避險,疊加的風險走掉以后,規(guī)避跌價風險,聚酯工廠畢竟是用戶,買的概念比賣大很多,對于我們這種用戶來說,比如在期貨里面做多,想買入期貨和約,我希望買的這個價格短期內,甚至是單月實現(xiàn)實物交割,比如現(xiàn)在買12月,只能買5月份的和約,這些貨什么時候到我手上,打很大的問號,這方面做一些改進的話,對聚酯工廠相信有更多的聚酯工廠參與期貨里面來。再強調一點,同時因為聚酯工廠他買的話,都有一定配貨周期,規(guī)避這個風險,對于PTA工廠他們有一個產(chǎn)庫的交割,如果這個可以延伸到聚酯工廠里面來,我們福建企業(yè)來說,翔鷺暫時退出,導致我們配貨周期比以前多很多,它的風險,以前配貨周期很長,怎么規(guī)避這個風險,我期貨就是一個途徑。如果我在期貨上規(guī)避了風險,可是交割上承擔很大的運輸跟交割成本的話,對企業(yè)來說又是一種負擔,這方面如果考慮聚酯工廠,可以作為交割產(chǎn)庫的話,這種方式還有一個風險,需要鄭商所去考慮了,怎么控制這個風險,如果考慮進去,也是一種我們的想法,會更好。
主持人:如果現(xiàn)場沒有疑問,今天圓桌論壇到此結束,謝謝大家。我們把時間交給交易所的領導。
主持人:PTA期貨引入境外投資者,這個工作我們也是剛剛開始,今天聽了大家的討論,不僅僅引進境外投資者,包括PTA運行質量方面,也提出了很多好的建議,我們都會帶回去認真的梳理,能做的,我們盡量做,包括159活躍問題,產(chǎn)庫問題,甚至期權問題,今天都提出來了。我們從PTA引入境外投資者這一塊來說,這個路很漫長,我們也希望引入境外投資者這件事上,大家都能夠成為我們專家,給予我們指導和幫助,你們的意見來自市場,你們的意見如果完全都吸納到我們制度設計中來,我們制度設計出來以后,也是最滿足你們需要的,在這里,我也是拜托,多關心我們PTA期貨引入境外投資者的事,我們也會不斷召開意見和建議的征集會,希望大家到時候積極參與。
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