[轉(zhuǎn)] 羅旭峰:期企走出去應(yīng)立足于多方位支持(1圖)
南華期貨總經(jīng)理 羅旭峰
和訊期貨消息 由中國(guó)期貨業(yè)協(xié)會(huì)與深圳市人民政府共同舉辦的“第11屆中國(guó)(深圳)國(guó)際期貨大會(huì)”于12月3日―12月5日在深圳召開。
本屆中國(guó)(深圳)國(guó)際期貨大會(huì)與往屆相比形式更加豐富多元,以“跨界、跨境、跨越”為主題,邀請(qǐng)了梅拉梅德等全球頂尖的金融衍生品專家、學(xué)者及深圳市政府及證監(jiān)會(huì)領(lǐng)導(dǎo)、國(guó)內(nèi)外主要交易所、金融企業(yè)、上市公司等領(lǐng)袖精英參會(huì)。大會(huì)將圍繞“如何更好地服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)管理,促進(jìn)期貨與現(xiàn)貨、境內(nèi)與境外、場(chǎng)內(nèi)與場(chǎng)外、線上與線下的互聯(lián)互通以及金融混業(yè)、跨界融合的發(fā)展”等業(yè)界關(guān)心的重大課題深入研討。和訊期貨參與現(xiàn)場(chǎng)直播。
南華期貨總經(jīng)理羅旭峰以“中國(guó)期貨經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)走出去遇到的挑戰(zhàn)”為主題進(jìn)行演講,
以下為文字實(shí)錄:
主持人:非常感謝!下面邀請(qǐng)南華期貨股份有限公司總經(jīng)理羅旭峰總經(jīng)理。期貨公司要走出去不是一帆風(fēng)順的,有請(qǐng)羅總談一談中國(guó)金融期貨走出去遇到的挑戰(zhàn),大家歡迎!
羅旭峰:大家上午好!剛才三位嘉賓都做了非常好的演講,我想期貨公司怎么開展國(guó)際化?我們?cè)陂_展工作中遇到哪些困難?從這個(gè)角度談一談體會(huì)。
我們是在2006年中國(guó)證監(jiān)會(huì)框架下允許的六家期貨公司之一。2007年正式營(yíng)運(yùn)到今年八年時(shí)間,這八年時(shí)間當(dāng)中經(jīng)歷了整個(gè)中國(guó)期貨公司走出去國(guó)際化當(dāng)中應(yīng)該有的一些問題,同時(shí)也經(jīng)歷了美國(guó)金融危機(jī)及2011年MFG崩潰帶來的沖擊。同樣也經(jīng)歷了在香港和其他企業(yè)之間的糾紛。
中國(guó)企業(yè)在往外走的過程中,首先要學(xué)習(xí)當(dāng)?shù)氐姆煞ㄒ?guī)。國(guó)九條在什么樣的背景下往外走,新的國(guó)九條規(guī)定了擴(kuò)大資本市場(chǎng)開放,逐步提高證券期貨行業(yè)對(duì)外開放水平,鼓勵(lì)境內(nèi)證券期貨經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)走出去的戰(zhàn)略,增強(qiáng)國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力。
第二,證監(jiān)會(huì)關(guān)于進(jìn)一步推進(jìn)期貨經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)創(chuàng)新發(fā)展意見,支持期貨公司、期貨經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)在境外設(shè)立或收購(gòu)公司為境內(nèi)企業(yè)走出去提供配套的金融服務(wù)。
第三,在期貨公司監(jiān)督管理辦法當(dāng)中明確了期貨公司設(shè)立收購(gòu)或參股境外期貨經(jīng)營(yíng)機(jī)構(gòu)條件和要求。
剛剛走出去的時(shí)候大家心里都沒底,當(dāng)年每年的利潤(rùn)也就兩三百萬。在香港預(yù)計(jì)花兩年時(shí)間把500萬虧完就回家了,但是在虧了一百多萬時(shí)就掙錢了,也就有了后來的故事。
2006年證監(jiān)會(huì)允許我們?cè)O(shè)立,2007年在香港獲得SFC的核準(zhǔn),2013年廣發(fā)期貨收購(gòu)了法國(guó)的NCM期貨公司,現(xiàn)在的名字是廣發(fā)金融交易(英國(guó))有限公司,這是國(guó)家期貨行業(yè)在外進(jìn)行并購(gòu)的第一個(gè)案例。2014年南華美國(guó)取得了美國(guó)期貨協(xié)會(huì)FCM的資格,今年2月份已經(jīng)獲得了CFE的核準(zhǔn),成為CME無條件的合約清算會(huì)員。
今年上半年境內(nèi)走出去的熱情很高,六家公司獲批之后,今年華泰期貨也允許設(shè)立子公司。永安期貨和一家交易公司OSTC設(shè)立了永安期貨的中英合資子公司,還有中信期貨、中大期貨、新湖期貨都獲準(zhǔn)設(shè)立分支機(jī)構(gòu)。
證監(jiān)會(huì)也同意了境內(nèi)大概12家券商去香港設(shè)立分支機(jī)構(gòu)。目前在港的中資期貨公司已經(jīng)到了40多家,這個(gè)數(shù)字不小了。
混沌天成期貨直接收購(gòu)了香港一家期貨公司。最近銀河期貨好像在美國(guó)收購(gòu)公司。在過去兩年當(dāng)中,整個(gè)行業(yè)所呈現(xiàn)出來的特征,股指期貨出來之后非常明顯的特征,是我們的散戶逐步機(jī)構(gòu)化,之前我們以營(yíng)銷期貨的概念告訴大家,期貨是一個(gè)投資的市場(chǎng),從這個(gè)角度你跟客戶之間很難交流,前兩天莫頓(音)把這個(gè)事情說清楚了。過去很多年在中國(guó)期貨市場(chǎng)中不知道,告訴客戶期貨的功能是套期保值,但是莫頓(音)把期貨定位三大功能:
第一,通過分散投資分散風(fēng)險(xiǎn)。
第二,期貨作為衍生工具對(duì)沖風(fēng)險(xiǎn)。
第三,通過期權(quán)給企業(yè)、投資者提供保險(xiǎn)。
三大功能從今天的角度來看我覺得這是非常到位的。我們?cè)谕庾叩倪^程中,我們所面臨的除了要學(xué)習(xí)先進(jìn)的理念、先進(jìn)的知識(shí)以及我們要把我們的客戶結(jié)構(gòu)進(jìn)一步向發(fā)達(dá)國(guó)家靠齊。美國(guó)機(jī)構(gòu)投資者比重在90%以上,散戶比例是非常低的。而中國(guó)目前統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù),股災(zāi)之前機(jī)構(gòu)比重蠻高的,股災(zāi)之后散戶比例又下來了,這個(gè)中間有一個(gè)過程。我們跟美國(guó)和其他一些國(guó)家之間有很大的距離,需要學(xué)習(xí),學(xué)習(xí)途徑很重要的是走出去,到那個(gè)場(chǎng)景下去學(xué)習(xí)他們的知識(shí)。但是不同的國(guó)家、不同地區(qū)法規(guī)環(huán)節(jié)的確不一樣。中國(guó)的法律體系有些時(shí)候我們認(rèn)為在中國(guó)約定俗成的事在國(guó)外可能就違規(guī)了。
比如香港規(guī)定跟中國(guó)期貨協(xié)會(huì)一樣,每個(gè)人需要有培訓(xùn)時(shí)間的,員工報(bào)名已經(jīng)報(bào)了,但是家里有急事,急急忙忙趕回內(nèi)地了,他覺得報(bào)名已經(jīng)報(bào)了,讓同事把報(bào)名培訓(xùn)資料拿回來,馬上協(xié)會(huì)就報(bào)案了,打電話給他讓他馬上回香港,回香港就拘留了,相當(dāng)于涉嫌欺詐,花了幾個(gè)月時(shí)間總算把這個(gè)案子了了,搞了很久。我們覺得一件非常簡(jiǎn)單的事,比如說中企協(xié)的培訓(xùn)原來報(bào)的某總,我正好沒時(shí)間讓我同事參加一下很正常,但是在香港就是違法了。很多事情理解角度不一樣產(chǎn)生的后果不一樣的。
在處理這個(gè)事的過程中我們也學(xué)習(xí)了英國(guó)的法規(guī),開戶是開英國(guó)的,從這個(gè)案例當(dāng)中學(xué)習(xí)了什么叫做分離帳戶和不是分離的帳戶。在分離帳戶當(dāng)中錢是受保護(hù)的。由于時(shí)差問題經(jīng)常會(huì)要求你是內(nèi)地的公司,晚上有時(shí)區(qū),晚上銀行不開門如果要追保可能追不過去怎么辦?可能會(huì)去跟你的開戶機(jī)構(gòu)去商討說能不能你不追我,我第二天打過來?這家期貨公司說同意,我覺得這是合理的,他要你填一張表或者簽一份聲明,這張表字里行間你跟我之間是交易對(duì)手關(guān)系,我用我的帳戶幫你做交易,我給你做擔(dān)保。你跟他之間你變成他自營(yíng)帳戶的部分,這家公司出事的時(shí)候把你撈進(jìn)去了。中國(guó)人普遍英文不是太好,覺得表是普通的格式就填了,填了之后這個(gè)中間有問題,有些事對(duì)于法規(guī)方面的了解、理解跟當(dāng)?shù)睾芏嗟谋O(jiān)管文化有關(guān)的。我們要在這方面要有自己的準(zhǔn)備。
在八年時(shí)間當(dāng)中累計(jì)付的學(xué)費(fèi)是3000萬港幣,買了很多教訓(xùn)。希望國(guó)內(nèi)同事往外走的時(shí)候不要付這個(gè)學(xué)費(fèi),因?yàn)槲覀円呀?jīng)付了。
在海外有很多方面,包括金融市場(chǎng)是很發(fā)達(dá)的。2010年在美國(guó)的班我是生活委員,那天晚上安排同學(xué)們聚餐,我直接委托給貝爾,聽說那天晚上同學(xué)們喝的很High,我跟一個(gè)投資機(jī)構(gòu)談判從下午4點(diǎn)談到11點(diǎn)半,把2065萬美金的債權(quán)打包賣給另外一家機(jī)構(gòu),賣完之后70%的錢回來了,預(yù)計(jì)一個(gè)星期之后到帳,一年之后再回來10%多。其實(shí)有時(shí)候在做處理時(shí)不是一定要去打官司,有心理承受能力可以省時(shí)間,債權(quán)讓專業(yè)機(jī)構(gòu)處理這個(gè)事,省時(shí)間,危機(jī)時(shí)把絕大部分資金回到自己手上,這是最重要。跟海外機(jī)構(gòu)之間的合作安全性非常重要。
海外很多公司會(huì)說我們是排在全球前三位的,多么強(qiáng)大。但是,我始終覺得這種宣傳和調(diào)研之間要匹配,假如說不經(jīng)過認(rèn)真的調(diào)研很有可能掉坑里了。
現(xiàn)在CME是四家交易所會(huì)員,我們是八家、九家交易所的會(huì)員。以前我們認(rèn)為小的時(shí)候應(yīng)該借力,要和很多其他公司合作,這樣人家還可以給我提供服務(wù),可以免費(fèi)獲得很多的資訊和幫助。但是我覺得一次大的金融危機(jī)就可以教育你,讓你覺得建自己的通道太有必要的,保障客戶資產(chǎn)、保障自己的安全這是非常關(guān)鍵的。這方面是非常值得大家去思考的。
我覺得南華期貨在美國(guó)機(jī)構(gòu)設(shè)成了,盡管時(shí)間慢點(diǎn),前前后后申請(qǐng)會(huì)員,一開始以香港公司名義去設(shè),花的時(shí)間比較多,要成為清算會(huì)員,之前國(guó)內(nèi)一直討論的,清算會(huì)員海外機(jī)構(gòu)能不能做?各國(guó)法律不管在美國(guó)、英國(guó)、新加坡,不落地的機(jī)構(gòu)不能算清算會(huì)員的,這涉及到本國(guó)法律能否約束機(jī)構(gòu)行為,還涉及到對(duì)客戶資產(chǎn)安全保護(hù)問題。不知道我理解對(duì)不對(duì),我們CFTC以及海外很多朋友都在。目前我還沒有碰到不在當(dāng)?shù)卦O(shè)立機(jī)構(gòu)就可以做他的清算會(huì)員。
要擴(kuò)大境外機(jī)構(gòu)經(jīng)營(yíng),的確時(shí)間很長(zhǎng),我們很高興11月30日國(guó)際貨幣基金組織同意了中國(guó)人民幣加入SDR,但是我覺得我們的人民幣在資本項(xiàng)目下的可開放也應(yīng)該快了,問題是開放和本國(guó)金融安全之間永遠(yuǎn)是矛盾的。盡管我們說要自信、包容,但是開門做生意,假如涉及到一個(gè)國(guó)家金融安全時(shí),國(guó)家利益永遠(yuǎn)是至上的。我們要有耐心,對(duì)外投資過程中國(guó)外利率那么低、融資成本那么低,現(xiàn)在國(guó)內(nèi)往外投資,國(guó)內(nèi)成本很高的。能不能未來我們從海外融資,哪兒便宜哪兒融資,這對(duì)經(jīng)營(yíng)績(jī)效提升有幫助的。
境內(nèi)外匯審批,作為境內(nèi)受監(jiān)管的機(jī)會(huì)證監(jiān)會(huì)這關(guān)要過的。盡管跨境是主題,實(shí)際過程還是需要大家把程序搞清楚而且要花時(shí)間去了解學(xué)習(xí)。
管理風(fēng)險(xiǎn)問題,不同國(guó)家、不同監(jiān)管體系、不同文化,過去兩年我們已經(jīng)開始感覺到對(duì)外開放的步伐正在加快。從金融服務(wù)與實(shí)體經(jīng)濟(jì)考慮,我們的客戶、投資者有非常強(qiáng)烈的要求金融服務(wù)機(jī)構(gòu)提供多元化的綜合性服務(wù)的要求。美國(guó)高盛是非常好的投行典型案例,中國(guó)很多券商、期貨商都有這樣的夢(mèng)想。要真正打造成全產(chǎn)業(yè)鏈,能夠投資融資金融服務(wù)一體化角度理解還需要有過程。
目前南華香港已經(jīng)取得了證券、期貨、外匯資產(chǎn)管理及投資咨詢,可以說是全牌照的架構(gòu),這是為投資者提供多樣化的豐富的金融服務(wù),這也是通過香港實(shí)踐之后準(zhǔn)備翻版到內(nèi)地來,我們也打算這么做,但是可能還是需要時(shí)間,因?yàn)榛鞓I(yè)經(jīng)營(yíng)的事往前推還是需要很多的監(jiān)管理念,包括周邊環(huán)境的配套。
海外是自己設(shè)公司還是自己收購(gòu)公司,我們是自己設(shè)公司的,這有什么好處呢?至少管理思想、管理文化是一脈相承的,同時(shí)是從無到有的過程去學(xué)習(xí)從小到大,你違規(guī)成本、犯錯(cuò)誤的概率比較低。如果收購(gòu)公司,兩種文化之間可能會(huì)產(chǎn)生矛盾,不同員工之間可能對(duì)某個(gè)觀點(diǎn)的理解就是不一樣的,特別是涉及到合規(guī)方面,以及法律法規(guī)方面,這方面可能會(huì)產(chǎn)生一個(gè)非常尖銳的沖突。我想這方面要達(dá)到有效地溝通會(huì)比較難,當(dāng)然每家都有自己的做法,南華的體會(huì)覺得設(shè)立公司會(huì)比直接購(gòu)買公司更為實(shí)際。
在海外和國(guó)內(nèi)一樣,作為一個(gè)金融機(jī)構(gòu)在那里生存補(bǔ)充資本實(shí)力是要面對(duì)的問題。今天南華香港客戶保證金已經(jīng)達(dá)到四五十億,當(dāng)達(dá)到一定數(shù)量級(jí)之后發(fā)現(xiàn)凈資本壓力太大了,這時(shí)怎樣提高凈資本?怎樣完善資本補(bǔ)充機(jī)制,怎么擴(kuò)大規(guī)模,這塊成了經(jīng)營(yíng)者非常需要思考的問題,并且海外有一個(gè)好處申請(qǐng)IPO只要符合臺(tái)灣都會(huì)非常快,在香港半年、在美國(guó)還在學(xué)習(xí)不知道多長(zhǎng)時(shí)間,但是我估計(jì)比較快的。
聽說香港是某家投行做了案子,你說增發(fā)可能下午錢就到了,很快。后面增發(fā)的股份是打包賣的。2012年和梅老做培訓(xùn)時(shí),他對(duì)中國(guó)市場(chǎng)特別看好,說未來金融中心向中國(guó)轉(zhuǎn)移,我印象非常深刻,也體會(huì)到中國(guó)的容量深度和廣度正在逐步擴(kuò)大,并且未來幾十年中美兩國(guó)是全球金融市場(chǎng)當(dāng)中占主導(dǎo)地位的兩家。加強(qiáng)復(fù)合型人才培養(yǎng),懂得兩個(gè)國(guó)家的游戲規(guī)則的人才顯得非常重要,并且這種培訓(xùn)公司是持續(xù)有效進(jìn)行的。以前在國(guó)內(nèi)期貨行業(yè)面比較窄,分業(yè)經(jīng)營(yíng)的結(jié)果導(dǎo)致搞期貨的人不懂得證券在干什么,不懂得基金在干什么、不知道保險(xiǎn)在干什么。但是未來這些服務(wù)知識(shí)和能力都是需要的。在海外可能是大的金融機(jī)構(gòu),越大分的越細(xì)知識(shí)點(diǎn)越窄,盡管學(xué)習(xí)時(shí)很寬,進(jìn)入某個(gè)機(jī)構(gòu)之后變得很窄,在中國(guó)往往這些機(jī)構(gòu)從小到大的過程得到都可以經(jīng)歷,一個(gè)人可能要經(jīng)歷很多崗位,所以面會(huì)變得相對(duì)比較寬。某種程度上講增加了學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì),有機(jī)會(huì)成長(zhǎng),這也是中國(guó)市場(chǎng)在快速發(fā)展過程中帶給大家的福利。希望這個(gè)過程在座各位充分利用。對(duì)于機(jī)構(gòu)來講要努力推動(dòng)和尋找這樣的復(fù)合型人才。
給南華做個(gè)廣告,目前我們是港交所、港期所的期貨參與者,也是迪拜黃金交易所、東京工業(yè)品交易所以及ICE的會(huì)員,目前也申請(qǐng)ICE的清算會(huì)議,成為CME會(huì)員之后也成為了DME的清算會(huì)議,CME是控股DME的。
希望有機(jī)會(huì)跟大家合作,謝謝各位!
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