期貨行業(yè)國(guó)際交流與合作論壇 圓桌一

　　和訊期貨消息 由中國(guó)期貨業(yè)協(xié)會(huì)與深圳市人民政府共同舉辦的“第11屆中國(guó)（深圳）國(guó)際期貨大會(huì)”于12月3日―12月5日在深圳召開。

　　本屆中國(guó)（深圳）國(guó)際期貨大會(huì)與往屆相比形式更加豐富多元，以“跨界、跨境、跨越”為主題，邀請(qǐng)了梅拉梅德等全球頂尖的金融衍生品專家、學(xué)者及深圳市政府及證監(jiān)會(huì)領(lǐng)導(dǎo)、國(guó)內(nèi)外主要交易所、金融企業(yè)、上市公司等領(lǐng)袖精英參會(huì)。大會(huì)將圍繞“如何更好地服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)管理，促進(jìn)期貨與現(xiàn)貨、境內(nèi)與境外、場(chǎng)內(nèi)與場(chǎng)外、線上與線下的互聯(lián)互通以及金融混業(yè)、跨界融合的發(fā)展”等業(yè)界關(guān)心的重大課題深入研討。和訊期貨參與現(xiàn)場(chǎng)直播。

　　在期貨行業(yè)國(guó)際交流與合作論壇主題演講之后，進(jìn)行了圍繞“構(gòu)建開放的中國(guó)期貨市場(chǎng)”的主題，分三點(diǎn)討論：1、中國(guó)因素對(duì)大宗商品市場(chǎng)的影響；2、如何搭建全球化的原油交易平臺(tái)；3、如何推動(dòng)國(guó)際機(jī)構(gòu)參與中國(guó)期貨市場(chǎng)；4、原油跨市場(chǎng)投資機(jī)會(huì)與風(fēng)險(xiǎn)；5.中國(guó)期貨市場(chǎng)開放對(duì)全球市場(chǎng)的促進(jìn)作用。

　　主持人：上海國(guó)際能源交易中心 陸豐

　　討論嘉賓：

　　芝商所亞太地區(qū)董事總經(jīng)理 柯瑞慈

　　阿果拉合伙人窮死常務(wù)董事 白威廉

　　凱斯?fàn)栴D商品貿(mào)易亞洲公司 陳作河

　　大華黃金與期貨首席執(zhí)行官 方美成

　　以下為文字實(shí)錄：

　　主持人：大家上午好！很高興與南華一起共同探討對(duì)外開放的話題，首先把大家比較關(guān)心的原油情況做一個(gè)介紹，中國(guó)期貨市場(chǎng)對(duì)外開放是國(guó)家大戰(zhàn)略，但是選擇什么品種開放是第一個(gè)關(guān)鍵問題。國(guó)家和證監(jiān)會(huì)領(lǐng)導(dǎo)層面非常英明，拿出了最重要的品種原油期貨做試點(diǎn)，這個(gè)品種本身有自己的特性，可以認(rèn)為是期貨市場(chǎng)上最難做的個(gè)品種，拿最難的品種做嘗試，顯示出領(lǐng)導(dǎo)高瞻遠(yuǎn)矚。

　　第二，開放模式，期貨市場(chǎng)對(duì)外開放有各種各樣的模式，選擇哪種？是比較難的問題。目前的模式在期貨市場(chǎng)方面或多或少存在問題，不能適用，必須要用全新的模式。

　　第三，法律法規(guī)兼容性問題。境內(nèi)外法律法規(guī)差別比較大，不同法律框架下的組合使得投資者、交易所、監(jiān)管機(jī)構(gòu)都面臨很大的挑戰(zhàn)。

　　第四，風(fēng)險(xiǎn)控制。2008年以來資本市場(chǎng)、期貨市場(chǎng)、金融市場(chǎng)遇到了諸多的風(fēng)險(xiǎn)事件，進(jìn)一步提高了對(duì)風(fēng)險(xiǎn)控制的要求，這兩天CFTC也發(fā)了程序化交易的新的管理辦法，看的出風(fēng)險(xiǎn)管理和市場(chǎng)發(fā)展也是與時(shí)俱進(jìn)的。

　　第五，原油現(xiàn)貨市場(chǎng)基礎(chǔ)不好怎么辦。大家知道，一個(gè)好的期貨品種一般來說背后有非常發(fā)達(dá)的現(xiàn)貨市場(chǎng)基礎(chǔ)，中國(guó)的原油期貨面臨現(xiàn)貨市場(chǎng)發(fā)育不足的問題怎么解決。我們可喜的看到今年國(guó)家發(fā)改委、能源局、商務(wù)部不斷出臺(tái)措施，允許更多機(jī)構(gòu)進(jìn)入市場(chǎng)為原油期貨打下好的基礎(chǔ)。

　　第六，人才，特別跨境人才。從語言到市場(chǎng)到技術(shù)、到管理一系列的難題丟給在座的所有人。

　　第七，跨境監(jiān)管合作。每個(gè)國(guó)家的期貨市場(chǎng)都有不同的監(jiān)管機(jī)構(gòu)，對(duì)于投資者的雙向滲透，交易產(chǎn)品的雙向滲透如何出現(xiàn)問題時(shí)做到非常良好的跨境監(jiān)管給市場(chǎng)提出了更高的要求。

　　第八，配套期貨政策。原油期貨上市不僅證監(jiān)會(huì)修訂一系列的管理措施、法律法規(guī)、交易所制定相應(yīng)的細(xì)則。同時(shí)需要外匯、財(cái)稅、海關(guān)貨幣一系列配套支持，這個(gè)到什么程度要看發(fā)展有多大。

　　第九，前面各個(gè)嘉賓已經(jīng)講到的問題是交易所之間、期貨公司之間、銀行之間的合作是跨境市場(chǎng)發(fā)展的基礎(chǔ)。也就是說，交易所和交易所之間有哪些合作方式使交易所成本、效率、運(yùn)行順暢程度達(dá)到最佳，期貨公司之間怎么參與合作有更好的業(yè)務(wù)發(fā)展。

　　從境內(nèi)銀行之間的調(diào)撥變成國(guó)際間不同銀行間的跨行調(diào)撥，這個(gè)問題怎么解決，解決好不好直接關(guān)系到期貨運(yùn)行效率和管理。

　　接下來介紹一下參與本次論壇的嘉賓情況：

　　白威廉，他在全球非常多的交易所有過任職經(jīng)驗(yàn)。

　　戴維?福特，是商品和衍生品專家，在能源里超過27年經(jīng)驗(yàn)，曾經(jīng)在多個(gè)交易所任職。

　　CCI亞洲有限公司油品交易總經(jīng)理陳作河先生，他對(duì)油品市場(chǎng)有超過30年的工作經(jīng)驗(yàn)；

　　大華黃金期貨有限公司的方美成先生，方先生來自新加坡，美國(guó)不落地，結(jié)算會(huì)員不給，但大華黃金期貨有限公司拿到了CME集團(tuán)海外不落地結(jié)算會(huì)員的資質(zhì)，他有多年的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)，有豐富的經(jīng)驗(yàn)跟我們共同分享。

　　既然論壇是構(gòu)建開放的中國(guó)期貨市場(chǎng)，講到全球開放。第一個(gè)問題問在座的所有人，中國(guó)作為一個(gè)非常大的經(jīng)濟(jì)實(shí)體，在多種商品方面價(jià)格波動(dòng)時(shí)都有基調(diào)談到中國(guó)因素，特別是在有色金屬糧食等方面影響更大。但是在油品方面大家關(guān)心更多的是IEA、EIA、歐佩克這些機(jī)構(gòu)，很少因?yàn)橹惺?、中石化舉措對(duì)油價(jià)產(chǎn)生影響。中國(guó)在大宗商品市場(chǎng)方向?qū)τ趪?guó)際市場(chǎng)有多大程度的影響？

　　白威廉：大家上午好！首先，我要感謝南華羅總團(tuán)隊(duì)邀請(qǐng)我過來?，F(xiàn)在我們開放中國(guó)期貨市場(chǎng)這塊看到很多機(jī)會(huì)，大家都是迫不及待期待中國(guó)這塊的開放。在中國(guó)角色這塊可以肯定要去發(fā)展亞洲市場(chǎng)的標(biāo)準(zhǔn)能夠國(guó)際交易非常重要，中國(guó)10%到40%的商品都是進(jìn)口和出口到中國(guó)這邊，我們也可以看到2030年數(shù)據(jù)會(huì)持續(xù)增長(zhǎng)。隨著亞洲經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，商品的價(jià)格還有美國(guó)、倫敦、歐洲這邊決定，用美元、歐元定價(jià)。今天商品的交易如果沒有合適的基準(zhǔn)影響我們的價(jià)格的話，其實(shí)會(huì)有價(jià)格的風(fēng)險(xiǎn)，而且可以看到在日益波動(dòng)的環(huán)境來說價(jià)格影響非常重要，我們看到這個(gè)區(qū)域有更多的開放平臺(tái)，而且國(guó)內(nèi)和國(guó)際的公司都能夠在平臺(tái)上有更加自由的交易，我們需要有這樣一種價(jià)格的機(jī)制。剛才你提到國(guó)內(nèi)主要的石油公司，確實(shí)希望他們能夠在市場(chǎng)上產(chǎn)生更大的價(jià)格影響，在石油進(jìn)口方面希望有新的平臺(tái)，所有這些結(jié)合在一起希望國(guó)內(nèi)石油公司推動(dòng)這方面的影響。

　　戴維?福特：早上好，女士們，先生們！我補(bǔ)充一下我的觀點(diǎn)，首先要感謝論壇主辦方，我是第一次參加此次活動(dòng)，我對(duì)這次論壇和整個(gè)大會(huì)所主辦的活動(dòng)組織有序非常驚訝，安排非常好。

　　中國(guó)現(xiàn)在從世界各地進(jìn)口各種各樣的商品，商品的價(jià)格確實(shí)有上升波動(dòng)的影響，這也會(huì)受到中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的影響，未來我希望看到的是中國(guó)在世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中扮演非常重要的角色，我們未來的經(jīng)濟(jì)發(fā)展不僅僅是為了中國(guó)，也是為了世界各地。

　　陳作河：早上好，女士們、先生們，同樣我也特別感謝主辦方邀請(qǐng)我過來，我感到非常邀請(qǐng)。補(bǔ)充兩位說的，中國(guó)的商品市場(chǎng)的影響，2014年農(nóng)產(chǎn)品(000061,股吧)的期貨合約的交易大部分看到中國(guó)這邊所發(fā)生的契約和頻率更大，我們也看到原油本身的市場(chǎng)規(guī)模排名僅次于美國(guó)。中國(guó)也是時(shí)候了，在原油這塊中國(guó)應(yīng)該能夠影響定價(jià)。

　　日本有GCC，迪拜是DME，我們知道CCI合約也會(huì)推出，推出之后也是會(huì)影響整個(gè)定價(jià)。

　　方美成：前面三位嘉賓和早上幾位嘉賓都陳述了中國(guó)在大宗商品、原油方面對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的重要性，我不多說。大家都期望中國(guó)在占世界比重增加時(shí)能夠盡快開放，這點(diǎn)取決于中國(guó)石油(601857,股吧)原油方面定價(jià)的地位，這方面大家都非常清楚也是非常期望。

　　主持人：謝謝幾位嘉賓！下面我問一下戴維?福特和白威廉先生，兩位對(duì)國(guó)際化有比較多的經(jīng)驗(yàn)，中國(guó)期貨開放市場(chǎng)從政策法規(guī)、合約設(shè)計(jì)、監(jiān)管技術(shù)，你們對(duì)中國(guó)期貨市場(chǎng)下一步開放有什么意見和建議？

　　白威廉（譯員聽不到，無法翻譯）：關(guān)鍵還是監(jiān)管和技術(shù)的問題。關(guān)于大宗商品交易合約成功有三點(diǎn)：

　　第一，基本商品要市場(chǎng)化，要有成熟的基礎(chǔ)市場(chǎng)、標(biāo)準(zhǔn)化的市場(chǎng)?，F(xiàn)貨市場(chǎng)有非常有效的定價(jià)，要有流動(dòng)性好的現(xiàn)貨市場(chǎng)。

　　......

　　戴維?福特：（譯員聽不到，無法翻譯）

　　主持人：兩位專家都提到交割的問題，昨天李超副主席講的時(shí)候提到期貨市場(chǎng)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的問題，交易所一定要開發(fā)出符合現(xiàn)貨市場(chǎng)要求的交割制度，才能起到作用。交割是服務(wù)市場(chǎng)實(shí)體經(jīng)濟(jì)重要表現(xiàn)，交割出了問題往往導(dǎo)致期現(xiàn)失衡等一系列負(fù)作用，影響期貨市場(chǎng)的穩(wěn)定性，從而使期貨市場(chǎng)失去了真正存在的意義。根據(jù)國(guó)內(nèi)外市場(chǎng)變化對(duì)交割做修訂，把最符合現(xiàn)在市場(chǎng)要求的品種和交割設(shè)施納入范疇，爭(zhēng)取滿足現(xiàn)貨市場(chǎng)要求為大家提供非常好的避險(xiǎn)工具。

　　接下來問一下方總，大華銀行在多家衍生品市場(chǎng)有豐富的運(yùn)行經(jīng)驗(yàn)，對(duì)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)走向國(guó)際史面臨問題有很多的考慮和解決辦法，請(qǐng)他談一談幫助投資者進(jìn)入跨境市場(chǎng)時(shí)有些什么經(jīng)驗(yàn)跟我們分享，特別風(fēng)險(xiǎn)控制方面。

　　方美成：羅總說黃金期貨成為落地的清算會(huì)員，我們?cè)O(shè)立了美國(guó)大華期貨公司，申請(qǐng)了不落地的清算會(huì)員。中國(guó)走向國(guó)外、新加坡走向國(guó)際都經(jīng)歷了同樣的經(jīng)驗(yàn)，剛才羅總分享時(shí)感同身受，走出去的理念和所謂的定位可能有所不同，所以在走出去的方式有各種不同的方式。

　　新加坡跟中國(guó)最大的不同點(diǎn)是沒有中國(guó)龐大的服務(wù)地和龐大的市場(chǎng)，新加坡都是以區(qū)域性、國(guó)際性來看本身的定位。大華在沒有走向歐洲、美國(guó)之前，在臺(tái)灣都有公司，在那邊運(yùn)營(yíng)了二十余年的經(jīng)驗(yàn)，也是第一個(gè)大華部門走向新加坡的，在我們走向臺(tái)灣時(shí)，我們的想法是臺(tái)灣本身有自己很成熟的業(yè)者，大華扮演的角色是到臺(tái)灣設(shè)立一家公司跟臺(tái)灣境內(nèi)公司競(jìng)爭(zhēng)還是大華設(shè)立橋梁，臺(tái)灣業(yè)者走向國(guó)際的橋梁，深思遠(yuǎn)慮之后覺得大華做橋梁的工作。這些年來臺(tái)灣所有的業(yè)者都是通過大華走向交易平臺(tái)。在中國(guó)這塊我常常思考怎么進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)，這是不同的市場(chǎng)，國(guó)內(nèi)已經(jīng)有160多家，前面二十家都有能力走到國(guó)外，我扮演的角色是什么？選擇走向國(guó)際時(shí)首先要考慮的這兩個(gè)方面：資金方面、能源管理方面。資金方面用銀行申請(qǐng)，交易量增時(shí)不會(huì)遇到資金問題。不落地在團(tuán)隊(duì)風(fēng)險(xiǎn)掌控之內(nèi)也比較容易。

　　主持人：我們都知道CCI是國(guó)際上非常大的一家做商品交易的公司，投資領(lǐng)域非常豐富，CCI在選擇全球大宗商品市場(chǎng)時(shí)主要考慮的目標(biāo)是什么？關(guān)注的焦點(diǎn)在哪？對(duì)于國(guó)內(nèi)期貨市場(chǎng)對(duì)外開放陳總有什么看法？

　　陳作河：我想我還是要解釋一下CCI，要理解我們背景，2006年高橋投資，2002年改名凱思爾頓商品貿(mào)易亞洲有限公司，簡(jiǎn)稱CCI，我們收購摩根史丹利(002588,股吧)的業(yè)務(wù)，亞洲有200多個(gè)團(tuán)隊(duì)，其中100個(gè)前臺(tái)交易員，馬上晉升現(xiàn)貨交易的前沿?，F(xiàn)在我們有石油、汽油、石腦油、原油等，除了石油行業(yè)還做煤炭、鐵礦石、干散貨運(yùn)，隨時(shí)有25條船在水上租船，48個(gè)油庫，平均來說有200萬多桶的原油在船上儲(chǔ)存，我們講的是這個(gè)體量。顯然我們面臨的市場(chǎng)很大，機(jī)會(huì)很大。中國(guó)發(fā)展非常快，我們非常驕傲有物流基礎(chǔ)設(shè)施，可以在全天24小時(shí)套利。整個(gè)亞洲都是原油的凈進(jìn)口地區(qū)，原油基本來源于中東，供需有很大的錯(cuò)配，我們有這些的基礎(chǔ)設(shè)施、風(fēng)險(xiǎn)管理能力、人才，對(duì)我們來說是非常興奮的一點(diǎn)，而且原油合約對(duì)我們來說是非常期待的一點(diǎn)。這確實(shí)是改變游戲非常重要的一點(diǎn)。我們會(huì)把中國(guó)作為主要的市場(chǎng)之一，其他國(guó)家像日本從GCC轉(zhuǎn)到我們這邊做參照，我們也是希望可以賺更多的錢，在石油有很多的機(jī)會(huì)我們非常期待。

　　主持人：昨天油價(jià)呈現(xiàn)大幅度的震蕩，如果有人民幣計(jì)價(jià)的中國(guó)原油期貨在，跟國(guó)際市場(chǎng)會(huì)形成怎樣的互動(dòng)？從目前情況來看，全球大宗商品定價(jià)基本都是以美元計(jì)價(jià)，英國(guó)原來有嘗試用英鎊計(jì)價(jià)商品最后還是改成美元，目前能源中心規(guī)則合約公示了，以人民幣計(jì)價(jià)的原油期貨上市，市場(chǎng)面臨最大的困難是什么？你們認(rèn)為這個(gè)品種會(huì)被全球者接受計(jì)價(jià)，與TI和布倫特共舞嗎？

　　白威廉：是的，這確實(shí)是改變游戲的做法。這當(dāng)然會(huì)增加整個(gè)市場(chǎng)的流動(dòng)性，而且是WTI和布倫特非常好的補(bǔ)充。當(dāng)前亞洲的市場(chǎng)主要依靠的就是迪拜、布倫特。迪拜主要是針對(duì)這個(gè)區(qū)域，石油主要來自中東。我們可以看到以布倫特計(jì)價(jià)也是來自于中東這邊，可以看到這個(gè)合約帶來的差異是什么。

　?。ㄗg員聽不到，無法翻譯）

　　布倫特在持續(xù)下降，是需要有另外的提供選擇?？傮w來說，我們認(rèn)為現(xiàn)在中國(guó)的類別是能夠成為一個(gè)非常有益的補(bǔ)充。41%的生產(chǎn)現(xiàn)在非常關(guān)鍵的是看亞洲這邊，最主要的是可以看到市場(chǎng)的未來。

　　戴維?福特：我們知道當(dāng)前原油基準(zhǔn)是WTI、布倫特、迪拜。這代表的是自己本國(guó)市場(chǎng)的供應(yīng)，WTI針對(duì)的是本地市場(chǎng)的供應(yīng)和需求。布倫特和迪拜同樣是針對(duì)各自的市場(chǎng)，我們需要有一個(gè)完全針對(duì)亞洲和供應(yīng)需求的基本面。當(dāng)然，現(xiàn)在人民幣計(jì)價(jià)的原油合約大家能夠滿足這個(gè)需求?，F(xiàn)在以人民幣計(jì)價(jià)，因?yàn)闅v史的原因許多是以美元來計(jì)價(jià)，現(xiàn)在新的合約與人民幣計(jì)價(jià)，我們要看看實(shí)際的原油是否也是以人民幣來計(jì)價(jià)。如果不是的話，這個(gè)合約以人民幣計(jì)價(jià)需要外匯的窗口管理。合約成為純粹的對(duì)沖工具，是需要有實(shí)際商品計(jì)價(jià)改變。這個(gè)合約很好地補(bǔ)充在亞洲特別是有需要而且還有機(jī)會(huì)能夠去真正的改變?cè)捅旧斫灰椎臋C(jī)制。我們要看看現(xiàn)在原油現(xiàn)貨市場(chǎng)走向。

　　陳作河：從我的角度來說，非常大的優(yōu)勢(shì)是時(shí)區(qū)，亞洲時(shí)區(qū)本身就缺乏一個(gè)針對(duì)亞洲期貨定價(jià)的機(jī)制和基準(zhǔn)，現(xiàn)在有了INE，在亞洲時(shí)區(qū)允許我們?cè)谌蛱桌?，有WTI、布倫特，現(xiàn)在在亞洲有更好地全球性的交易，世界是圓的，不同區(qū)域之間會(huì)互相影響。在亞洲時(shí)區(qū)現(xiàn)在有我們的基準(zhǔn)，是非常大的優(yōu)勢(shì)，能夠更好地管理。在外匯這塊的窗口，當(dāng)然需要有美元和人民幣之間的自由兌換性，我們能夠讓這兩個(gè)貨幣之間有更多的自由兌換性和自由流動(dòng)，這其實(shí)將會(huì)是我們期貨合約層的關(guān)鍵之一。當(dāng)然，要讓它真正國(guó)際化，不僅僅是能夠有更多境內(nèi)公司的參與，包括我們國(guó)際公司CCI的參與，當(dāng)然還有包括日本、東南亞國(guó)家、印度這些參與也是非常重要的，我們也需要構(gòu)建公平、競(jìng)爭(zhēng)的平臺(tái)，不僅僅我們能夠有這樣的有限的交割，同時(shí)這個(gè)市場(chǎng)要足夠的高效，讓所有參與者都有公平的平臺(tái)。

　　方美成：首先，上海原油期貨交易所用人民幣做清算是一個(gè)非常大膽的決策，我相信當(dāng)局也有考慮到中國(guó)人民幣在國(guó)際化過程中扮演的重要角色，以人民幣做清算成功推向人民幣，人民幣國(guó)際化必須要被認(rèn)可，最近人民幣也被接受成為SDR一攬子的貨幣，人民幣完全國(guó)際化，加上能源中心用人民幣計(jì)算。作為一個(gè)國(guó)際的經(jīng)濟(jì)商來講，我們更樂意看到不同的產(chǎn)品。

　　前三位都講了世界各地都用美元計(jì)算，身為亞洲區(qū)的一員來講，人民幣計(jì)算的原油期貨成功推出對(duì)整個(gè)世界都是一件好事。

　　主持人：能源中心規(guī)則征求以來收到了400多條意見，對(duì)其中100多條意見建議接受修訂，目前全套規(guī)則、合約都在做最終的梳理當(dāng)中，修訂結(jié)束完成以后按照證監(jiān)會(huì)的規(guī)則向證監(jiān)會(huì)報(bào)批報(bào)備，結(jié)束以后向全市場(chǎng)公開發(fā)布，之后進(jìn)入最終上市前的準(zhǔn)備階段，規(guī)則發(fā)布以后啟動(dòng)境內(nèi)招募、境外會(huì)員招募、啟動(dòng)仿真交易，意味著原油期貨可以隨時(shí)掛牌上市。期待原油合伙帶領(lǐng)中國(guó)其他商品期貨逐步融入世界大宗商品定價(jià)的浪潮中發(fā)揮中國(guó)應(yīng)有的作用，謝謝大家！

　　本文僅代表作者本人觀點(diǎn)，與本網(wǎng)站無關(guān)。本網(wǎng)站對(duì)文中陳述、觀點(diǎn)判斷保持中立，不對(duì)所包含內(nèi)容的準(zhǔn)確性、可靠性或完整性提供任何明示或暗示的保證。請(qǐng)讀者僅作參考，并請(qǐng)自行承擔(dān)全部責(zé)任。