芝加哥商業(yè)交易所集團(tuán)名譽(yù)主席 利奧?梅拉梅德

　　和訊期貨消息 由中國期貨業(yè)協(xié)會(huì)與深圳市人民政府共同舉辦的“第11屆中國（深圳）國際期貨大會(huì)”于12月3日―12月5日在深圳召開。

　　　本屆中國（深圳）國際期貨大會(huì)與往屆相比形式更加豐富多元，以“跨界、跨境、跨越”為主題，邀請了梅拉梅德等全球頂尖的金融衍生品專家、學(xué)者及深圳市政府及證監(jiān)會(huì)領(lǐng)導(dǎo)、國內(nèi)外主要交易所、金融企業(yè)、上市公司等領(lǐng)袖精英參會(huì)。大會(huì)將圍繞“如何更好地服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)管理，促進(jìn)期貨與現(xiàn)貨、境內(nèi)與境外、場內(nèi)與場外、線上與線下的互聯(lián)互通以及金融混業(yè)、跨界融合的發(fā)展”等業(yè)界關(guān)心的重大課題深入研討。和訊期貨參與現(xiàn)場直播。

　　梅拉梅德，出席了期貨行業(yè)國際交流與合作論壇并發(fā)表“金融國國際化之美國經(jīng)驗(yàn)”為主題的演講。他在演講中提到，大家應(yīng)該正確認(rèn)識(shí)期貨市場的作用和功能，不應(yīng)把股市下跌的責(zé)任歸咎于期貨市場。

　　以下為文字實(shí)錄：

　　主持人：各位嘉賓早上好！非常高興出席本次國際合作論壇。這次國際論壇是十一屆國際期貨大會(huì)的分論壇。今年對(duì)中國金融市場來說是非常有意義的一年，最明顯的是利率市場化的徹底放開，存款利率放開之后利率市場化基本完成。更有意義的是人民幣中間價(jià)的調(diào)整成為人民幣成為自由貨幣，特別是加入SDR，這是國際市場對(duì)人民幣自由化的肯定，這個(gè)決定說明中國政府已經(jīng)下定決心開展人民幣國際化道路，意味著中國最后一個(gè)資本自由化的項(xiàng)目可能也為期不遠(yuǎn)了，這種背景下，對(duì)中國的期貨市場面臨非常大的機(jī)遇。

　　中國期貨市場最新在探索一些開放，比如說最大的探索就是上海能源(600508,股吧)國際交易中心的成立，這是在目前框架下最大的突破。雖然原油期貨沒有上線，我相信為期不遠(yuǎn)了。

　　本次大會(huì)特意和上海國際能源交易中心合作一起辦大會(huì)，題目就是構(gòu)建開放的中國期貨市場。對(duì)于中國投資者來說，以前去海外有道可尋，海外投資者進(jìn)入中國比較困難，這個(gè)層面更多放在海外投資者進(jìn)入中國市場，當(dāng)然中國投資者到海外市場道路還需要開拓。

　　本次邀請了很多重量的嘉賓，第一個(gè)邀請嘉賓是CME名譽(yù)主席梅拉梅德，首先有請梅老給我們做主題發(fā)言，他的發(fā)言是金融國際化之美國經(jīng)驗(yàn)，大家歡迎！

　　梅拉梅德：早上好！感謝主持人的介紹和開場白，每次來到中國都特別高興，因?yàn)橛帜芤姷胶芏嗟呐笥?，特別高興能夠再次見到南華的朋友，因?yàn)槲腋骶S已經(jīng)認(rèn)識(shí)很久了。

　　這次訪華頭三天在北京，北京期間跟許多的領(lǐng)導(dǎo)人見面，包括了幾個(gè)副總理。在跟他們會(huì)談過程中希望向他們解釋7月到9月之間市場崩盤時(shí)到底發(fā)生了什么，這種事情其實(shí)在芝加哥也碰到過，當(dāng)時(shí)是1987年，芝加哥也有了同樣的崩盤。在芝加哥一天的跌幅高達(dá)20%，這是1929年以來最大幅的單日跌幅，可比性還是很高的。我想再進(jìn)一步向中央領(lǐng)導(dǎo)人解釋、說明作為市場管理者我們做了什么、發(fā)生了什么、為什么這么做以及最后的結(jié)果是怎樣的。對(duì)中國的領(lǐng)導(dǎo)層理解很有必要，他們并不是唯一碰到這種事情的，世界上曾經(jīng)也發(fā)生過。美國1987年時(shí)股票市場大幅上升，一路上漲、一路瘋漲，異常繁榮。當(dāng)時(shí)美聯(lián)儲(chǔ)主席說當(dāng)時(shí)的情況是非理性的繁榮，這種非理性繁榮可以在任何國家發(fā)生，在美國也發(fā)生過。一旦達(dá)到了泡沫的狀態(tài)，這就是一個(gè)遲早要出事的狀態(tài)。事情可能不止出現(xiàn)一次，出幾次。比如說泡沫破裂時(shí)市場會(huì)下跌出現(xiàn)恐慌性的崩盤。跟中國發(fā)生的其實(shí)沒什么不同，英國也發(fā)生過、日本也發(fā)生過，在韓國、新加坡任何國家都一樣，市場一旦達(dá)到了這種程度，達(dá)到非理性的狀態(tài)，最終會(huì)跌下來，一下來會(huì)迅速一瀉千里。在1987年時(shí)美國是這樣，在中國今年也是如此。

　　中國的股市不到兩個(gè)月漲了1.5倍，一條線的往上漲，這就是屬于非理性繁榮。當(dāng)時(shí)在芝加哥、美國發(fā)生的也是一樣的，我們做了什么呢？那個(gè)星期特別在10月份的時(shí)候，永遠(yuǎn)不會(huì)忘記那一天，那是我這輩子最恐懼的一天，我感覺世界末日了。我是主席市場，我覺得天都塌下來了，我跟當(dāng)時(shí)的美聯(lián)儲(chǔ)主席一天就談了五六次，我跟里根總統(tǒng)的顧問也談了五六次，跟每個(gè)交易所的頭和很多的參議院議員、眾議院議員交流，他們想聽我的意見，為什么會(huì)發(fā)生這種情況，我們該怎么辦？

　　我所理解的最重要的一點(diǎn)是一定不要因此而關(guān)閉市場，期貨市場在美國或者在其他國家都是一樣，期貨市場是最早做出反應(yīng)的市場，他們是最早聽到風(fēng)聲的市場，因?yàn)槠谪浭袌龅男省⒁驗(yàn)楦叨鹊年P(guān)聯(lián)性及期貨市場當(dāng)中每個(gè)參與者都可以在期貨上反應(yīng)，所以他們總是最早收到風(fēng)聲的。而這種機(jī)構(gòu)、個(gè)人也是在期貨市場上最早做出響應(yīng)的人，也就是說期貨最早下跌的，在中國也是期貨領(lǐng)跌，期貨的責(zé)任和職能是這樣的。就像醫(yī)生一樣給病人體檢、給病人放一支體溫計(jì)看一下病人病了沒有再做出反應(yīng)。那時(shí)真的無法去停止，如果關(guān)了市場好像把體溫計(jì)給扔了，因?yàn)榭吹襟w溫計(jì)讀出來的溫度不高興就扔了體溫計(jì)，這肯定是不對(duì)的。

　　當(dāng)時(shí)里根總統(tǒng)也同意不要把市場關(guān)停，讓市場自己去運(yùn)轉(zhuǎn)，在1987年市場崩盤之后，那時(shí)很多人進(jìn)行了研究，世界各地的人都想研究一下為什么會(huì)發(fā)生這樣的事情，因?yàn)閷?shí)在是太不同尋常了，每個(gè)大學(xué)都在研究，像SEC也在研究，而且總統(tǒng)的咨詢團(tuán)、顧問團(tuán)也在研究，我們自己也在研究，而且三位諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)家獲獎(jiǎng)?wù)吒嬖V我們在發(fā)生什么，幾位諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)的獲得者都在研究，每個(gè)人都說這不是期貨的錯(cuò)，期貨是第一個(gè)在收到壞消息后反映的，你可能不喜歡壞消息，但期貨就是告訴你真相。同樣在中國發(fā)生，所以不要去責(zé)怪期貨市場，這不是期貨市場的責(zé)任，他們的責(zé)任就是第一個(gè)做出市場的反應(yīng)，這也就是存在唯一所做的事情在1987年崩盤研究之后做的兩件事，我們提高了保證金，從5%提到10%。如果保證金高過10%，肯定會(huì)傷害到市場的流動(dòng)性，如果傷害到市場的流動(dòng)性，市場就不能正常運(yùn)轉(zhuǎn)了，市場是需要流動(dòng)性的。也就是說，必須在市場當(dāng)中有買入和賣出的指令，沒有把保證金提太高的話，就會(huì)丟失一部分的指令、一部分的流動(dòng)性，我們肯定不想這么做，我們只是把5%提升到10%，今天就是10%，這么多年以后還是10%。但是那時(shí)是我們吸取教訓(xùn)做出的改變。

　　第二，熔斷機(jī)制，在股市有這樣的概念，我們認(rèn)為期貨市場也應(yīng)該如此，而且其他市場也必須同步，不僅僅是我們的期貨市場需要，而且其他現(xiàn)金市場，所有的證交所、所有受到股票股權(quán)影響的交易所都同意用到熔斷機(jī)制的概念，能夠讓市場跌一定的比例，大概市場停止交易不超過一小時(shí)再重新開盤，如果再次崩盤會(huì)另外再停一個(gè)小時(shí)，這種原理下市場會(huì)下跌但是會(huì)以一個(gè)有次序的方式去下跌，這些想買入的人就有機(jī)會(huì)了，能夠幫助市場找到平衡點(diǎn)。

　　熔斷機(jī)制的概念得到美國議會(huì)的接受，我自己本人向美國議會(huì)證明這個(gè)想法、這個(gè)做法的合理性，所有在美國的市場都同意，我們學(xué)習(xí)了如何同步每個(gè)股票、每個(gè)指數(shù)，所有東西都同步化了，希望大家能夠知道結(jié)果就是從1987年以后美國的市場進(jìn)一步進(jìn)入了牛市，這個(gè)牛市持續(xù)了13年，一直到2000為止，2000年出現(xiàn)情況導(dǎo)致市場再次下跌。我向北京的幾位政府領(lǐng)導(dǎo)跟他們解釋，不是他們哪里做錯(cuò)了，而是想讓他們知道，他們的遭遇并不會(huì)是獨(dú)一無二，跟美國過去的經(jīng)歷、遭遇一樣的，我跟他們分享了當(dāng)時(shí)做了的事情，這是很重要的可以學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)。而且并不是說我在指責(zé)任何人，相反我是理解的，因?yàn)槲易约罕救耸怯型瑯咏?jīng)歷。

　　所以，我相信中國有非常出色的領(lǐng)導(dǎo)層，在習(xí)近平主席的領(lǐng)導(dǎo)下能夠繼續(xù)往前發(fā)展，而且我們也聽到習(xí)主席在上次大會(huì)所說的要相信市場、要讓市場去增長，沒有市場的話就不會(huì)有非常強(qiáng)大的資本市場，中國如果沒有資本市場的話，人民幣就沒有辦法成為儲(chǔ)備貨幣，這是非常重要的一點(diǎn)。但是，現(xiàn)在已經(jīng)是加入了SDR，人民幣的地位已經(jīng)提升了。能夠獲得這樣的地位是非常榮幸的，中國確實(shí)是值得這樣的地位，中國是世界上第二大經(jīng)濟(jì)體，中國應(yīng)該加入SDR，而且國際貨幣基金組織也理解這點(diǎn)，我自己跟國際貨幣基金組織主席也交流過。我的意見是去年中國加入特別提款權(quán)的貨幣，不僅僅我。美國對(duì)此反對(duì)，但其他國家都認(rèn)為美國的反對(duì)是錯(cuò)誤的，今年美國也同意了，今年中國加入了特別提款權(quán)，這是我們邁出的第一步，現(xiàn)在必須能夠活化中國的市場，讓市場知道往哪里走，人民幣有可能貶值、有可能升值，這必須完全靠市場的力量而不是干預(yù)。市場的力量最終決定人民幣的價(jià)值，人民幣在過去五年升了很多，甚至30%，這個(gè)升值太高了，最近它也下跌了。

　　人們說這是導(dǎo)致泡沫破滅的原因，我不這么認(rèn)為，泡沫破滅是因?yàn)槭袌鲞_(dá)到了非理性的繁榮。人民幣的貶值是因?yàn)橹吧奶?，市場要求人民幣下降，也許還會(huì)繼續(xù)下，我不知道。但是這是由市場決定的，而我們期貨市場極其重要的，能夠幫助中國資本市場流動(dòng)，未來更加健康、穩(wěn)健，而且能夠幫助中國的資本市場真正的最終讓人民幣得到儲(chǔ)備貨幣的地位。

　　所以，如果你們覺得南華期貨只是通過經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)盈利，并不是這樣的，真正的目標(biāo)是為了讓中國的市場更加活躍，并不是說僅僅為了盈利，這才是是本質(zhì)。所以南華期貨、其他的期貨公司在一起，確實(shí)是服務(wù)了國家最高利益，讓期貨市場在中國持續(xù)發(fā)展。但是，我自己有所保留，在這里跟大家分享一下我的看法，中國的期貨市場還是基本限制在國內(nèi)，僅僅立足于國內(nèi)，太少國外的參與，太少跨境的參與。而且只有當(dāng)期貨市場真正的開放有跨境的活動(dòng)，我們才能達(dá)到我們想要達(dá)到的最高水平。

　　我們可以看到，明年可能將會(huì)開放國際能源交易所，對(duì)中國來說非常重要的市場，但是必須是國際化。我們不能僅僅在中國講中國的故事，必須要跟國外的交易所進(jìn)行交流。所以，國際能源交易所必須走向國際化，一開始就要走國際化的道路。當(dāng)然，你們也能夠從中獲益。大家都知道，南華是第一家非銀行的機(jī)構(gòu)成為我們芝商所的清算會(huì)員，這是非常重要，也是非常大的舉動(dòng)。作為先行者、作為第一個(gè)吃螃蟹的人會(huì)面臨很多障礙、很多挑戰(zhàn)，但是南華實(shí)現(xiàn)了，我也要祝賀南華作為先行者，引領(lǐng)后面更多的人跟隨，而且一旦能夠去進(jìn)行國際化的交易，所有人都能夠從中獲益，同樣中國市場也能夠從中獲益。

　　我想說的信息就是期貨市場的未來是一片光明的，而且我們世界確實(shí)需要有期貨市場，期貨市場對(duì)我們市場是非常重要的。昨天在德國、在歐美的央行，他們也是嘗試告訴歐洲，不會(huì)像世界所期望的給這么多的寬松，美元就下跌了。美元下跌意味著必須要有方式保障價(jià)格的波動(dòng)。不知道現(xiàn)在會(huì)發(fā)生什么，但是我們很榮幸有了期貨市場，有期貨市場才能對(duì)新聞做出反應(yīng)，這就是期貨市場的作用。今天來到這里祝賀此次大會(huì)和此次論壇的召開，同樣特別要祝賀南華、祝賀他們?nèi)〉贸錾某煽?，我們?huì)一起構(gòu)建中國和世界的資本市場，謝謝各位！

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