陳錫文：“十二連增”之后，中國(guó)的糧食產(chǎn)量從2003年的8614億斤提高到2015年的12429億斤，這是非常了不起的成就。另一方面，大家也感到當(dāng)前糧食問(wèn)題給人很多困惑：國(guó)內(nèi)產(chǎn)量不斷增加，進(jìn)口卻在持續(xù)增長(zhǎng)。

　　我國(guó)糧食連年增產(chǎn)，但相對(duì)于需求還是有缺口。有關(guān)部門(mén)測(cè)算，我們現(xiàn)在的需求大概是12800億斤，但2015年的消費(fèi)主要是依靠2014年的產(chǎn)量，所以2015年的缺口大約在600多億斤。

　　但問(wèn)題是，2015年我國(guó)糧食的實(shí)際進(jìn)口量為2400億斤左右，比缺口多了1800多億斤。在進(jìn)口的糧食中，預(yù)計(jì)大豆進(jìn)口會(huì)達(dá)到1600億斤，僅此一項(xiàng)就超出糧食總供求缺口1000億斤。這表明我國(guó)現(xiàn)有糧食供給中，有1000億斤是無(wú)效供給，生產(chǎn)出來(lái)只能進(jìn)倉(cāng)庫(kù)，不夠的部分自己解決不了則必須通過(guò)進(jìn)口。

　　同時(shí)，由于國(guó)內(nèi)外價(jià)格的倒掛，也導(dǎo)致了進(jìn)口糧食的增加。進(jìn)入新世紀(jì)以來(lái)，我國(guó)糧食生產(chǎn)結(jié)構(gòu)出現(xiàn)明顯變化，大豆產(chǎn)量不斷降低，而大豆是我們需求增長(zhǎng)最快的品種。玉米產(chǎn)量急劇增長(zhǎng)，十五年來(lái)翻了一番。增產(chǎn)的未必是需要的，減產(chǎn)的恰恰是必須滿足的需求。這是當(dāng)前糧食供求中的突出矛盾。

　　陳錫文：中國(guó)糧價(jià)高于國(guó)際市場(chǎng)，于是有人認(rèn)為中國(guó)的小農(nóng)經(jīng)濟(jì)沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力。這一批評(píng)是符合事實(shí)的，但不全面。2008年以來(lái)，為了彌補(bǔ)糧食生產(chǎn)成本的上升，國(guó)家不斷提高糧食收購(gòu)的最低價(jià)和臨時(shí)收儲(chǔ)價(jià)，這導(dǎo)致中國(guó)國(guó)內(nèi)糧食價(jià)格上漲，是影響我們競(jìng)爭(zhēng)力的重要因素。但不如此，城鄉(xiāng)居民收入差距縮小就難以實(shí)現(xiàn)。

　　這并不是唯一原因。從2012年到2015年，全球糧價(jià)下跌了40%-50%。2015年前11個(gè)月，糧食進(jìn)口已經(jīng)達(dá)到1.1億噸，比2014年同期增加了27.3%，但總金額反而下降了2.6%。這說(shuō)明2015年前11個(gè)月國(guó)際糧價(jià)就比上年同期下降了30%。國(guó)際糧價(jià)的下跌幅度遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于中國(guó)國(guó)內(nèi)糧價(jià)的上漲幅度。

　　匯率也是影響因素。進(jìn)入新世紀(jì)以來(lái)，中國(guó)進(jìn)行了匯率制度改革，2015年8月中旬以前，人民幣一直保持著對(duì)美元的堅(jiān)挺，人民幣兌美元的匯率和2004年相比大概上漲了26%。這意味著以美元計(jì)價(jià)的進(jìn)口商品進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)之后價(jià)格要下降26%左右。

　　國(guó)際能源價(jià)格的暴跌也給糧食價(jià)格帶來(lái)影響。伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)后，油價(jià)一路飆升到每桶147美元，但是現(xiàn)在每桶只有不到30美元。糧食作為大宗商品，全球貿(mào)易都是采取海運(yùn)的方式，油價(jià)下跌導(dǎo)致海運(yùn)價(jià)格暴跌。2008年我們從美國(guó)墨西哥灣進(jìn)口糧食運(yùn)到廣州黃埔港，散裝谷物的運(yùn)價(jià)是每噸135～138美元，最近是32～35美元，一噸糧食的運(yùn)價(jià)便宜了100多美元。所以，導(dǎo)致現(xiàn)在中國(guó)糧價(jià)比國(guó)際市場(chǎng)高的原因很復(fù)雜。

　　“飯碗”必須端在自己手里

　　陳錫文：我們還要不要生產(chǎn)這么多糧食？這個(gè)問(wèn)題社會(huì)上議論較多。但有一些邊界和概念要搞清楚。我們講的國(guó)內(nèi)糧價(jià)高于國(guó)際市場(chǎng)，是指我國(guó)允許在關(guān)稅配額內(nèi)以1%關(guān)稅進(jìn)口的糧食價(jià)格。和這個(gè)價(jià)格相比，確實(shí)比國(guó)際市場(chǎng)價(jià)格要高。

　　目前全球200多個(gè)國(guó)家和地區(qū)中，生產(chǎn)糧食的地方有180多個(gè)。大體可以分為兩類(lèi)：

　　一類(lèi)稱(chēng)為新大陸國(guó)家，就是哥倫布發(fā)現(xiàn)新大陸以后才發(fā)展起來(lái)的國(guó)家，特指南北美洲和大洋洲。這些國(guó)家的農(nóng)業(yè)大概只有300多年的歷史，總體上人少地多，適合大宗農(nóng)產(chǎn)品(000061,股吧)生產(chǎn)；

　　新大陸國(guó)家之外，尤其是亞、歐國(guó)家被稱(chēng)為傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)國(guó)家，基本特征是人多地少。

　　所以要追求像糧棉油這樣土地密集型農(nóng)產(chǎn)品的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力，一般來(lái)說(shuō)傳統(tǒng)國(guó)家是沒(méi)法跟新大陸國(guó)家比的。

　　既然如此，為什么那么多國(guó)家還可以生產(chǎn)糧食呢？這是因?yàn)槌松a(chǎn)要素的競(jìng)爭(zhēng)力之外，還有一個(gè)國(guó)際貿(mào)易規(guī)則。WTO允許相關(guān)國(guó)家保護(hù)自己的敏感產(chǎn)業(yè)，保護(hù)老百姓(603883,股吧)的就業(yè)和收入。WTO的原則是國(guó)內(nèi)市場(chǎng)要對(duì)世界開(kāi)放，但又允許合理保護(hù)自己的特定產(chǎn)業(yè)。我國(guó)在加入WTO的過(guò)程當(dāng)中，經(jīng)過(guò)非常艱難的談判，最后形成了對(duì)糧食這一敏感產(chǎn)品的進(jìn)口采取關(guān)稅配額的管理制度。在我國(guó)承諾的配額內(nèi)，對(duì)進(jìn)口糧食實(shí)行低關(guān)稅，低到1%的水平，但超出關(guān)稅配額的進(jìn)口則要實(shí)行高關(guān)稅。這樣做是符合WTO規(guī)則的。

　　目前，我國(guó)每年對(duì)進(jìn)口小麥的配額是963.6萬(wàn)噸，玉米720萬(wàn)噸，大米532萬(wàn)噸。超過(guò)配額后仍可以進(jìn)口，但是要征收65%的關(guān)稅?，F(xiàn)在講的國(guó)內(nèi)糧價(jià)比國(guó)際高，是和1%關(guān)稅下進(jìn)口的糧價(jià)相比。超出配額的進(jìn)口，由于加了65%的關(guān)稅，就會(huì)比國(guó)內(nèi)糧價(jià)高。

　　所以，并不像有些人說(shuō)的那樣，中國(guó)的糧價(jià)大幅高于國(guó)際市場(chǎng)，自己不用種那么多，也種不下去了。如果真是這樣的話，除了新大陸國(guó)家外，全世界就沒(méi)有幾個(gè)國(guó)家能種糧食了。

　　陳錫文：我們一直強(qiáng)調(diào)，“飯碗”要端在自己的手里。雖然可以從國(guó)際市場(chǎng)購(gòu)買(mǎi)部分糧食，但我們得認(rèn)真考慮全世界糧食供給能力到底有多強(qiáng)。

　　新世紀(jì)以來(lái)，全球糧食供給能力明顯增強(qiáng)，但一年能夠提供的貿(mào)易量也就是3.5億噸左右，折過(guò)來(lái)就是7000億斤糧食。即使把全球所有出口的糧食都買(mǎi)下來(lái)，也只夠我們吃七八個(gè)月的。所以，自己不種，日子過(guò)不了，而且全世界都會(huì)反對(duì)。

　　糧食供給側(cè)改革瞄準(zhǔn)四大目標(biāo)

　　陳錫文：當(dāng)前的問(wèn)題在于生產(chǎn)結(jié)構(gòu)不適應(yīng)需求結(jié)構(gòu)，下一步要大刀闊斧地進(jìn)行糧食定價(jià)機(jī)制、補(bǔ)貼方式和收儲(chǔ)制度等一系列改革。

　　2014年以來(lái)，國(guó)務(wù)院先后出臺(tái)了對(duì)東北和內(nèi)蒙古的大豆，對(duì)新疆的棉花以及對(duì)長(zhǎng)江中下游的油菜進(jìn)行價(jià)格形成機(jī)制和補(bǔ)貼方式的改革，取得了明顯效果。2015年9月，國(guó)務(wù)院又下調(diào)了東北和內(nèi)蒙古的玉米臨時(shí)收儲(chǔ)價(jià)格，從2014年的每斤1.12元降到目前的1元。目前市場(chǎng)正在趨向穩(wěn)定，但1塊錢(qián)一斤的玉米比國(guó)際市場(chǎng)價(jià)格還高得多。

　　最近配額內(nèi)進(jìn)口到岸完稅的玉米價(jià)格一般情況下不超過(guò)每噸1600元，而從農(nóng)民手里收購(gòu)是每噸2000元，這就沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力。

　　2016年將繼續(xù)推進(jìn)糧食供給制度方面的改革，基本方向就是市場(chǎng)定價(jià)、價(jià)補(bǔ)分離。價(jià)格要由市場(chǎng)來(lái)決定，價(jià)格不再承擔(dān)補(bǔ)貼農(nóng)民的功能。農(nóng)民的合理收益由政府實(shí)行價(jià)外補(bǔ)貼。所以?xún)r(jià)格和補(bǔ)貼要分離。具體怎么向前推進(jìn)，涉及的問(wèn)題非常復(fù)雜。

　　陳錫文：總體來(lái)看，這一改革至少要實(shí)現(xiàn)四個(gè)重要目標(biāo)。

　　一是必須擋住進(jìn)口，這是價(jià)格問(wèn)題。并不是說(shuō)要拒絕進(jìn)口，關(guān)稅配額內(nèi)的該進(jìn)還得進(jìn)。比如剛才講到的國(guó)內(nèi)玉米產(chǎn)量增長(zhǎng)快，720萬(wàn)噸的關(guān)稅配額從來(lái)都沒(méi)有用完過(guò)。為什么進(jìn)口會(huì)對(duì)國(guó)內(nèi)玉米造成這么大的沖擊？主要是一些不受關(guān)稅配額管理但可以替代玉米的產(chǎn)品進(jìn)口大幅增加，包括大麥、高粱、玉米酒糟、木薯和木薯粉。

　　2015年1.2億噸的總進(jìn)口量里，除了8000萬(wàn)噸的大豆外，還有4000萬(wàn)噸其他糧食，也就是800億斤。正常情況下我們需要品種調(diào)劑的大米、小麥和玉米，大約300億斤，也就是說(shuō)有500億斤左右的玉米替代品繞開(kāi)關(guān)稅配額直接進(jìn)入了中國(guó)市場(chǎng)。因?yàn)樗鼉r(jià)格低，中國(guó)的玉米就有相應(yīng)的數(shù)量被擠出了市場(chǎng)、頂?shù)綆?kù)里去了。當(dāng)前很重要的一條是要想辦法把玉米替代品的進(jìn)口擋住，關(guān)鍵是從價(jià)格上要有競(jìng)爭(zhēng)力，要讓國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)價(jià)格回歸到市場(chǎng)水平。頂住這部分進(jìn)口，國(guó)內(nèi)的糧食市場(chǎng)和糧食生產(chǎn)才能正常運(yùn)行。

　　二是新的庫(kù)存不能再增加?，F(xiàn)在玉米的庫(kù)存已達(dá)到歷史最高水平，不能再增加了，這是數(shù)量問(wèn)題。但政府不能用行政手段去限產(chǎn)，而是要放活機(jī)制。這就是第三個(gè)目標(biāo)。

　　三是不增加庫(kù)存就得放活市場(chǎng)，這是機(jī)制問(wèn)題。價(jià)格合理了，實(shí)行玉米購(gòu)銷(xiāo)的多元化主體、多渠道流通，讓市場(chǎng)主體都愿意采購(gòu)糧食，庫(kù)存的壓力才會(huì)減下來(lái)。

　　四是不能讓農(nóng)民太吃虧，這是利益問(wèn)題。農(nóng)民吃虧大了沒(méi)有積極性，生產(chǎn)就無(wú)法繼續(xù)，因此要對(duì)種糧農(nóng)民給予合理補(bǔ)貼?，F(xiàn)在看糧食是多了一點(diǎn)，但要減下去快得很。1998年，我們創(chuàng)造了當(dāng)時(shí)的中國(guó)糧食最高產(chǎn)量，達(dá)10246億斤，但從1999年開(kāi)始糧食產(chǎn)量不斷下滑，一直滑到2003年的8614斤，供不應(yīng)求。2003年底，中央推出一系列支持和保護(hù)糧食生產(chǎn)的政策，包括最低收購(gòu)價(jià)，直接補(bǔ)貼種糧農(nóng)民，減免農(nóng)業(yè)稅等，糧食產(chǎn)量才逐漸回升，但也是直到2008年糧食產(chǎn)量才又超過(guò)1998年，一落一起整整10年。

　　有了這樣的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，無(wú)論如何要把握住不能出現(xiàn)大起大落的情況。在改革過(guò)程中維護(hù)好農(nóng)民的合理收益，是保障糧食生產(chǎn)和國(guó)家糧食安全的重要閥門(mén)。

　　三大方向促進(jìn)農(nóng)民增收

　　陳錫文：這些年是農(nóng)民收入增長(zhǎng)最快的階段，也是城鄉(xiāng)居民收入差距縮小比較快的階段。從2009年一直到2014年，連續(xù)六年城鄉(xiāng)居民的收入差距在不斷縮小。收入差距最大的是2009年，城鄉(xiāng)居民收入比是3.33:1。2014年城鎮(zhèn)居民的人均可支配收入是28844元，農(nóng)民人均可支配收入是10489元，這個(gè)比例降到2.75:1。2015年仍是這個(gè)態(tài)勢(shì)。

　　這個(gè)好勢(shì)頭能否繼續(xù)保持，現(xiàn)在來(lái)看挑戰(zhàn)和壓力都很大。剛才講到，在目前情況下，大宗農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格的提升幾乎沒(méi)有多少可能性，農(nóng)民在農(nóng)業(yè)上的增收可能會(huì)進(jìn)入一個(gè)艱難的時(shí)期。農(nóng)民工資性收入方面，2015年外出農(nóng)民工數(shù)量可能降到零增長(zhǎng)，1-10月份比2014年同期少了68000人。

　　外出農(nóng)民工的數(shù)量增長(zhǎng)可能陷入停滯，這是新世紀(jì)以來(lái)首次出現(xiàn)的現(xiàn)象，這種現(xiàn)象可能跟整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)有關(guān)系。外出農(nóng)民工就業(yè)過(guò)去主要集中在兩大領(lǐng)域。一是建筑業(yè)，現(xiàn)在房地產(chǎn)陷入了“嚴(yán)冬期”；二是制造業(yè)和加工業(yè)，但目前工業(yè)產(chǎn)值占GDP的比重快速下滑，對(duì)農(nóng)民擴(kuò)大就業(yè)不利。

　　從2015年的收入結(jié)構(gòu)來(lái)看，農(nóng)民的10489元人均可支配收入當(dāng)中，40.3%來(lái)自家庭經(jīng)營(yíng)，39.7%為工資性收入。家庭經(jīng)營(yíng)收入和工資性收入是農(nóng)民收入的最基本來(lái)源，而這兩塊現(xiàn)在都面臨著很大的壓力。

　　陳錫文：一方面要通過(guò)積極推進(jìn)新型城鎮(zhèn)化，幫助農(nóng)民繼續(xù)增收。實(shí)事求是地講，人口向城鎮(zhèn)的轉(zhuǎn)移或者農(nóng)民的市民化過(guò)程，其推進(jìn)速度和GDP的增長(zhǎng)率、城鎮(zhèn)能增加提供非農(nóng)就業(yè)崗位的機(jī)會(huì)以及財(cái)政收入的增長(zhǎng)是正相關(guān)的。要想在目前背景下加快農(nóng)業(yè)人口轉(zhuǎn)移，不太現(xiàn)實(shí)，但應(yīng)該加大已在城鎮(zhèn)就業(yè)和定居的農(nóng)民工落戶(hù)的力度。當(dāng)前最重要的是做好準(zhǔn)備，城市的體制怎么改革，戶(hù)籍制度改革和居住證制度如何落地等，都要抓緊研究和落實(shí)。

　　另一方面是要加快推進(jìn)農(nóng)村的創(chuàng)新發(fā)展，通過(guò)深化改革給農(nóng)民增加新的更多的就業(yè)機(jī)會(huì)。2015年的中央一號(hào)文件就明確提出，推動(dòng)農(nóng)村一二三產(chǎn)業(yè)融合發(fā)展，一年多下來(lái)很有成效，2016年的中央一號(hào)文件又強(qiáng)化了這方面的政策力度。

　　一二三產(chǎn)業(yè)的融合發(fā)展，能夠?yàn)檗r(nóng)民創(chuàng)造就業(yè)、提高收入提供基礎(chǔ)性保障。比如一二三產(chǎn)業(yè)融合最能見(jiàn)效的是鄉(xiāng)村旅游業(yè)。2014年到鄉(xiāng)村去旅游的總?cè)藬?shù)達(dá)到12億人，占全年36億國(guó)內(nèi)旅游人次的三分之一，給農(nóng)村帶去旅游收入3200億元，直接帶動(dòng)了3900萬(wàn)農(nóng)民在鄉(xiāng)村旅游中就業(yè)。2015年這一勢(shì)頭還在進(jìn)一步發(fā)展。

　　再者，要通過(guò)延長(zhǎng)農(nóng)產(chǎn)品的產(chǎn)業(yè)鏈、價(jià)值鏈，使農(nóng)民能夠在生產(chǎn)環(huán)節(jié)以外獲得更多收益，這方面有了很大成效，特別是農(nóng)村通過(guò)“互聯(lián)網(wǎng)+”發(fā)展電商、網(wǎng)購(gòu)等，既創(chuàng)造新的就業(yè)機(jī)會(huì)，也給農(nóng)民帶來(lái)新的收入。

　　在全面建成小康社會(huì)進(jìn)程中，“三農(nóng)”問(wèn)題是短板，因此根據(jù)五中全會(huì)的精神，必須把更多的精力放在解決好“三農(nóng)”問(wèn)題上。如果到了2020年，“三農(nóng)”問(wèn)題的矛盾不是緩解了反而更突出，那么全面小康的成色就不夠，就不能令人信服。未來(lái)五年，雖然中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展面臨著方方面面的問(wèn)題，但無(wú)論如何都要像習(xí)近平總書(shū)記講的那樣，不能忽視農(nóng)業(yè)，不能忘記農(nóng)民，不能淡漠農(nóng)村，這樣才能為中國(guó)經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)妥轉(zhuǎn)型和持續(xù)發(fā)展提供足夠分量的“壓艙石”。