開拓者量化網(wǎng) 資訊頻道 新聞資訊 國內(nèi) 十大研發(fā)團隊第一階段專家評審會工業(yè)品實錄

[轉(zhuǎn)] 十大研發(fā)團隊第一階段專家評審會工業(yè)品實錄

2013-10-28 15:51 來源: 和訊期貨 瀏覽:634 評論:(0) 作者:開拓者金融網(wǎng)

  和訊期貨消息 10月27日,大連商品交易所2013年十大期貨研發(fā)團隊第一階段現(xiàn)場評選活動在北京友誼賓館舉行。以下為第一階段專家評審會工業(yè)品實錄:

  主持人孟一:各位來賓歡迎來到今天比賽現(xiàn)場。接下來時間保證比賽公正公平,邀請十大評委走到臺前,利用抽簽方法決定今天的位子,接下來掌聲有請十大評委。

  我相信參賽選手非常清楚,具體幾號評委提問,所以看一下誰抽到幾號。請評委亮手中號牌子,請按照這個順序坐好。

  2013年大連商品交易所工業(yè)品第一次現(xiàn)場評選正式開始。尊敬的嘉賓和媒體朋友大家下午好,我是孟一。今天非常容幸能夠在這主持這樣的盛典。我連續(xù)5年主持這樣的賽事,既見證了期貨行業(yè)發(fā)展同時,也看到各位分析師成長。2013年中國整體經(jīng)濟不確定性非常突出,我們的商品行情難以判斷,但是付出總有回報。期貨研發(fā)行業(yè)一定有一個更大舞臺給各位展示,今天是一次號角。

  今天我們看到一些老朋友也有一些實力很強的團隊。

  我來為大家介紹出席本次比賽的重量嘉賓。

  1號傅大蔚先生

  2號首鋼總公司供應公司總經(jīng)理賈向剛先生

  3號評委高春雨先生

  4號評委王軍先生

  5號評委石巖峰先生

  6號評委吳轉(zhuǎn)普先生

  7號評委洪江源先生

  8號評委劉志強先生

  10號評委汪正先生

  我們已經(jīng)介紹了十大評委,接下來有請主辦方大連商品交易所的劉志強先生講話。

  劉志強:尊敬的各位評委,各位參賽隊代表大家好。首先還是對各位評委表示感謝,特別是其中有一些評委昨天也在這,辛苦大半天了。

  今天是工業(yè)團隊,首先對各團隊入圍表示祝賀,對大家的努力表示敬意。

  首先介紹一下昨天情況,在座的有一些評委還有參賽隊參加了昨天農(nóng)產(chǎn)品(000061,股吧)(8.94, 0.39, 4.56%)的活動。大家感受到熱烈的氛圍,會后和評委也做了交流。大家感到期貨公司總體水平在提高,雖然有部分選手有緊張的情況。我們在以往專家點評時候也提到了,我們活動意義培養(yǎng)一批又一批人才,不是把本科生變成研究生,每年一定比上屆高很多。我們目前人才比較多,說明我們隊伍壯大。

  同時雖然我們在會后談到大家的分析方法,還有簡單化,同質(zhì)化這些情況,但是我們總體感覺水平是在提高的。這些分析師大都能娓娓道來,侃侃而談,這和我前幾年看到的期貨公司研究人員大不一樣這是好事。

  前幾年在開會時候,有的期貨公司說過,說這個行業(yè)一開會一發(fā)言一表彰總是那幾個人,現(xiàn)在看來期貨公司也不一樣了。從我們研究隊伍現(xiàn)在各個公司都有特點,這是好事。

  我相信今天也能夠感受到這樣一種場面,大家會有更好表現(xiàn)。今年是我們十大期貨研發(fā)團隊第五個年頭,5年市場發(fā)生很大變化。我們十大團隊一方面是從品種、研究水平、研究方法等方面反映了這種變化。另外我們也協(xié)助、支持、配合了這個變化。大商所為期貨公司研發(fā)力量增強,為了分析師成長盡了力。這些年的努力使我們得評選活動成為業(yè)內(nèi)行業(yè)發(fā)展,加強人才培養(yǎng)的重要平臺。也是期貨界和產(chǎn)業(yè)界交流加強合作的平臺。作為組織者我感到非常欣慰。

  去年以來期貨市場創(chuàng)新步伐加快,超過了以往很多年。一個是新品種上市盛況空前,光我們所上市就上市了焦煤和鐵礦石,雞蛋也即將推出,還有一系列品種加緊研發(fā),期權(quán)準備工作在加緊推進。這是一個很大的變化。

  昨天我們會后也是有同志說了,以前期貨公司產(chǎn)品上得太慢,最近有點快了,有點跟不上了,太密集了。從我分管部門來看有這個感覺,時間不夠用。

  比如我們接觸的行業(yè)協(xié)會,過去是傳統(tǒng)農(nóng)產(chǎn)品,工業(yè)品,今年我們新接觸這些行業(yè)協(xié)會比以前的總和還多。

  我們感到產(chǎn)業(yè)上接觸面非常廣,結(jié)合度也加深。這是一個特點,新品種。

  第二個是新業(yè)務,我今年是第一年參加這個活動我在網(wǎng)上看了一下,去年前年我們領導支持,還有業(yè)務推出來了,展望已經(jīng)變成現(xiàn)實。

  再一個是我們期貨公司過去老抱怨只有一個通道一個簡單業(yè)務模式,現(xiàn)在看來已經(jīng)逐步開始突破,這時候期貨公司處在高速發(fā)展時期,也是分化的時期。

  另外產(chǎn)業(yè)要求提高了,從我這些年接觸?,F(xiàn)在好多產(chǎn)業(yè)人經(jīng)過這么多年市場培育對我們要求提高了。再就是行業(yè)競爭加大。今年我這塊接觸到的券商研究所,我們有好多券商背景金融公司,他們和我們搞研討搞會議搞培訓,包括基金和銀行信托,大家對大宗商品投資機會非常感興趣,這些行業(yè)本身理財業(yè)務規(guī)模很大,資金實力很強,他們研究所力量很強,也投入我們行業(yè),這是好事。對我們來說我們怎么樣在這個過程中脫穎而出?我們能夠把他們變成我們的客戶,而不是相反。我們確實加快成長步伐是迫于眉睫的事。

  近年來,大商所努力做到“三個堅持”。除了剛才說的新品種,老品種合約完善方面也做了很多努力。另外在創(chuàng)新,提高服務水平,降低投資者成本方面我們也做了一些努力。

  包括我們十大研發(fā)團隊,上半年我們開了座談會廣泛征求意見,是想把活動搞得更好,適應形勢發(fā)展。每年200多支隊伍參加,和訊、新浪和我們合作越來越密切。我們也看到感受到期貨公司對這個非常支持,投入在加大。我們也希望大家和我們一起,多幫我們提意見建議,一起把這個平臺做得更好。

  最后希望今天團隊發(fā)揮出水平來,期待著我們的精彩表現(xiàn)。謝謝。

  主持人:感謝劉總致辭。我們這樣的比賽也是一塊金字招牌,今天也好,明天也好會有更多分析師涌現(xiàn)出來。

  我來介紹下專家,他們或者在期貨行業(yè)做過多年的期貨公司高管,或者是現(xiàn)貨高管,還有來自投資公司高管,大家的結(jié)論最后是否會形成投資價值和策略他們一目了然。對于今天一個比賽答辯規(guī)則每個隊伍滿分10分,專家根據(jù)分析依據(jù)、方法、結(jié)論以及問答表現(xiàn)等等進行評論,專家評論有一個電子計分臺,根據(jù)10位專家打分去掉一個最高分和一個最低分,將平均分公示到大屏幕上。時間方面限制每個隊伍代表演講前有1分鐘時間介紹自己和團隊,有7分鐘時間進行展示。最后有兩分鐘時間給隊里評委和選手提問和回答。然后進入打分環(huán)節(jié)。

  接下來看各個隊伍的初賽的得分情況。今年一共4名,從11到20名是前兩組,第一到第10名是后兩組。接下來看今天上場第一個團隊來自興證期貨代表隊。首先看一下介紹片認識一下。

  (視頻)

  主持人:大家可能一聽興證期貨有點陌生,原來是興業(yè)期貨改名而成。演講主題是焦炭后市維持振蕩偏弱運行。

  興證期貨代表:各位評委各位來賓大家好。大家在PPT看到我們觀點很明確,焦炭后市維持振蕩偏弱的運行。

  宏觀面偏空運行,而內(nèi)宏觀第一個財政方面,財政我們認為應該厲行節(jié)儉。

  產(chǎn)業(yè)鏈上邏輯更清楚,上游焦煤供應充沛,而且未來會增長。下游鋼材需求,房地產(chǎn)支撐它,但整體不樂觀。

  上游煉焦煤說一下,左邊是產(chǎn)量,產(chǎn)量今年50萬噸1到8月份,右邊是進口量,1到8月份增長50%,價格一直往下跌,跌到7月份有點反彈。

  現(xiàn)在焦煤價格在1100,這個和鐵礦石一樣,焦煤利潤非常高。

  焦煤供應我們認為未來雖然價格不好,但是供應會繼續(xù)放大。

  再看焦化廠,先講廈門,維持低庫存。我們預計悲觀情況下選擇這種策略。焦化廠一般對未來預期悲觀。

  再說下游,鋼材這塊就是房地產(chǎn)這塊相對比較好。制造業(yè)這塊起碼萎縮1/3以上,有的嚴重的萎縮到50%。

  這里解釋一點,市場有一觀點,鋼材社會庫存低,包括政策主導減產(chǎn),可能帶動上游繼續(xù)上漲,我們認為支撐力度弱?,F(xiàn)在建材大概在700萬噸左右,確實非常低,產(chǎn)量大庫存低,說明消費可以,鋼材去哪里了?就在房地產(chǎn)上面。從未來看上游,鐵礦石非常悲觀。

  從以上觀點看,供給要繼續(xù)增加,焦炭振蕩向下走。以上是我今天全部觀點,謝謝大家!

  主持人:給人感覺時間卡得很準,今天有沒有小伙伴幫你站臺。就自己。有請一號評委提問。

  傅大蔚:幾個問題和你探討一下。第一個我自己不是焦炭行業(yè)內(nèi)部人,您是來參加評審會算是一個競賽會議,如果換一個角度你可以把自己用一個報告說服我干一個什么事情。我覺得第一個問題是按照您這個報告做下來之后,想說服我干什么?除了打分以外?我指在現(xiàn)實生活?

  主持人:開個戶吧。

  傅大蔚:開戶做什么?第二個問題是這樣,在你基本面和宏觀這塊說得比較簡單有力,而且結(jié)論清楚。第二從產(chǎn)業(yè)鏈到庫存到鋼材這塊作為一個報告來說,我認為數(shù)字量不夠。比如說鋼材支撐用量50%,另外50%是什么?另外50%支撐力度對你報告有什么影響?

  回答:其實我這個報告本身,因為您是投資公司,本身不建議投資公司單純思路進行套利,或者單邊做空,如果產(chǎn)業(yè)鏈客戶焦炭價格反彈要套,起碼庫存能套50%。套利有人問要不要做煉焦煤和焦炭對沖,我們認為不合適。這個價格如果做投機的話反彈做空。

  第二個問題講一下鋼材,40%是板材,差不多用量50%建材方面,15%在機械方面,10%在冶金各個方面,還有其它的。我們分析下來制造業(yè)這塊,因為我們調(diào)研不光煤鋼焦,包括下游企業(yè),萎縮量非常大。我剛才舉明確例子是廈門路橋,他現(xiàn)在只做70萬噸量,萎縮一半多。他之前有100萬噸量,之前對貿(mào)易,純倒來倒去,現(xiàn)在基本不做。完全是由房地產(chǎn)項目做。制造業(yè)這塊,可以說鋼材50%一大半用在制造業(yè),如果萎縮,我們覺得后期不非常樂觀。政府這塊我們了解,像泉州這么富的地方負債是財政收入2倍以上。我們認為鋼材沒有特別大上漲機會。階段性的機會,我們建議套空。

  主持人:請10位評委進行打分。后面得分是7.76分。謝謝。聽過第一個代表隊的陳述之后應該感受到今天整體研發(fā)團隊水平,接下來看第二個代表隊徽商期貨代表隊,我們首先認識一下。

  (視頻)

  主持人:請10位評委進行打分。后面得分是7.76分。謝謝。聽過第一個代表隊的陳述之后應該感受到今天整體研發(fā)團隊水平,接下來看第二個代表隊徽商期貨代表隊,演講主題是《利好已貼現(xiàn) 塑料待折返》

  徽商期貨:尊敬各位評委,我是徽商期貨的于競。首先介紹一下我們從以下三角度展開。

  第一部分是宏觀經(jīng)濟,我們認為當前宏觀面有不確定因素,一個是美國一個是中國。中國方面五年一屆三中全會要召開,經(jīng)濟改革是改革什么?如何改革。再說CPI政策,CPI在小區(qū)間內(nèi)有波動??傮w而言宏觀面不確定,因此我們認為重點應該放在基本面分析上。第二部分是我們說的重點。在分析之前說一些提外話,什么是資產(chǎn)管理?就是將我們投資策略和產(chǎn)品形式推廣給客戶為其資產(chǎn)保值增值,分析我們策略優(yōu)勢和劣勢。

  我們整合資本面信息,后面我們對這些信息進行解釋。

  首先我們看一下成本,上游成本看原油已回落,乙烯存風險。上游狀況不支持塑料上行突破,利好變利空。

  再來看現(xiàn)貨期貨價格對比,現(xiàn)貨居高位,基差漸轉(zhuǎn)強。

  再看企業(yè)利潤,虧損正加劇,轉(zhuǎn)產(chǎn)有動力。

  從我們動態(tài)供應和靜態(tài)供應數(shù)據(jù)兩方面,市場供應偏寬松。6到8月是需求淡季,供應寬松可以延續(xù)到4季度。

  下游需求啟動。

  小結(jié),連塑做空有競爭優(yōu)勢。塑料前期的利好因素增多,現(xiàn)貨高都已實現(xiàn),因此我們認為現(xiàn)在做空是比較好的時機。下一步我們提出具體的操作策略。連塑單拋策略,日線級別上壓力線控制效應較強。我們對連塑后市的測向,10月底到11月初高位振蕩,11月以后下跌目標位10400。我們策略投資標的L1401,投資方向單邊拋空,入場點位11200,止損點位11550。

  以上是我演講的內(nèi)容。謝謝大家。

  主持人:謝謝于靜的演講。有請2號評委賈向剛提問。

  賈向剛:連塑這塊我想問一下,這個產(chǎn)品上游變化和下游需求,原油分析不太透。

  回答:這個問題我來回答一下,原油后面走勢看跌,首先從歷史規(guī)律第四季度在美國WTI原油在冬天來臨前是淡季,現(xiàn)在原油日積月累問題,庫存偏高,打壓比較重,過了消費旺季成為炒作的熱點,我們看跌,也很好的支撐了我們塑料看空的觀點。這是我們的策略。

  主持人:請我們10位評委對徽商期貨打分。最終得分7.94分,謝謝。

  主持人:來看第三支隊伍中衍期貨代表隊,今天來自中衍期貨的張祁帶來的演講主題是缺乏新的上漲動能,LLDPE面臨回調(diào)。

  中衍期貨代表:各位嘉賓大家好,我的標題是缺乏新的上漲動能,LLDPE面臨回調(diào)壓力。

  第一部分是原油,第二部分是供需方面分析,第三是庫存,第四是現(xiàn)貨價格,第五是技術進行探討。

  第一部分,對于原油方面看法從5方面分析。首先看一下原油,多重利空,原油支撐弱化。流動性方面仍然存在,原油供應商,美國原油和天燃氣商業(yè)化推動和新技術實行,美國原油供應在增加,在秋季方面是電廠檢修的季節(jié),冬天運營開始之前,由于供應增加以及下游需求抑制,使過去5周原油供應減少,10月15、16日六和談判取得階段性進展,暫緩和美國和中東的局勢。在三季度多重利好情況下,原油動能不足,多重利空壓力下,原油后期保持振蕩偏弱格局。 四季度我們國內(nèi)的PE供應格局不會有更大變化。進口方面,9月份聚乙烯的進口幅度創(chuàng)下25.33萬噸,進口幅度激增得到了緩解,對后期價格上漲形成了壓力。庫存方面,2季度經(jīng)過去庫存,7月份開始庫存出現(xiàn)環(huán)比回升,庫存積累和9月份進口激增,我們認為四季度采取降價保量的策略搶占市場。對后期價格形成打壓。7月份庫存連續(xù)積累以及9月份進口激增,現(xiàn)貨價格開始松動,上周連續(xù)出現(xiàn)回落。

  分析完基本面最后從技術角度來看一下技術上是不是支持我們觀點。

  塑料合約從09年開始到現(xiàn)在保持寬松振蕩的格局。從日線圖看,4月19號塑料上升震蕩,目前逼進振蕩上延,上方空間很小,但是壓力巨大。后期面臨回調(diào)壓力。

  以上是我主要觀點,我做了一下總結(jié)。

  原油支撐不在,進口量增加緩解供應壓力,7月份開始積累了一定庫存,供需偏緊利多鈍化,我們認為塑料面臨回調(diào)壓力。

  交易策略方面,L1401合約可在11200-11400布局空單,破前高11535止損。

  未來風險點:一是宏觀風險,二是突出事件,三是國內(nèi)石化廠家態(tài)度。

  主持人:謝謝張祁的演講。有請三號評委。

  高春雨:我現(xiàn)在有一個問題,在你演講里有一個因素是下跌,原油價格下降,從供需角度你認為平衡,但是沒有把數(shù)字提出來,另外你認為庫存偏低。我的問題是你們大概未來原油判斷,整個聚乙烯下降原因,中國供需比較旺盛,未來4季度供需。前3季度中國聚乙烯增長4%,我不知道你們判斷是多少?

  回答:對供需我這樣理解,基本國內(nèi)聚乙烯供需基本平衡,供應稍多一點,但是持續(xù)時間太長。我提到持續(xù)時間過長,盤面鈍化。國內(nèi)供需對于塑料影響應該優(yōu)于原油。國內(nèi)由于石化行業(yè)特點,一些政策一些銷售政策,包括現(xiàn)貨影響,會比原油供應量大。我們研究塑料特別重視對于國內(nèi)供需方面研究。

  高春雨:在你演講過程中,認為現(xiàn)貨價格出現(xiàn)松動。你現(xiàn)在認為期貨現(xiàn)貨價格在多大時候出現(xiàn)?

  回答:塑料品種根據(jù)我研究,現(xiàn)貨價格對期貨價格影響大,現(xiàn)貨價格松動,其他傳導會慢,但是塑料品種反應靈敏。對于價格來說下跌到多少,我覺得上周現(xiàn)貨價格已經(jīng)下調(diào)。

  高春雨:你認為期貨價格誰起到更主要作用?誰會影響誰?

  回答:是要分階段的。目前這個階段期貨價格應該是現(xiàn)貨價格影響,不是現(xiàn)貨價格跟期貨價格走。

  主持人:你中有我,我中有你。請10位評委給我們中衍期貨代表隊進行打分。中衍期貨最后得分是7.66分。今天我整個有一個感覺,我們隊伍真的非常聽從導師評委建議,昨天評委提到應該提到一些風險在哪里,今天展示的隊伍起碼把風險點放到自己演講中。

  主持人:你中有我,我中有你。請10位評委給我們中衍期貨代表隊進行打分。中衍期貨最后得分是7.66分。今天我整個有一個感覺,我們隊伍真的非常聽從導師評委建議,昨天評委提到應該提到一些風險在哪里,今天展示的隊伍起碼把風險點放到自己演講中。

  我們再看今天第四支展示隊伍,來自寧波衫立的代表隊,首先認識一下。

  (視頻)

  主持人:演講主題是階段性供需偏緊,4季度塑料逢低做多為宜。

  寧波衫立:尊敬的各位評委,各位同仁大家下午好。非常高興今天有這個機會在這里給大家做一個報告。

  這是我一個基本研究框架,根據(jù)這個研究框架,今天闡述三部分內(nèi)容,首先是宏觀背景闡述,第二部分談一下塑料供需分析,第三是投資策略說明。

  首先是宏觀背景方面。綜合我們對美國、歐洲、中國三個主要經(jīng)濟體未來經(jīng)濟數(shù)據(jù)研判,我們認為國際市場短期實現(xiàn)偏多格局,國內(nèi)市場偏空格局。就塑料宏觀面呈現(xiàn)中性影響。

  從上游原油方面,原油四季度出現(xiàn)振蕩走弱格局。主要考慮點兩方面,第一是地緣因素,3季度受到敘利亞影響,這個問題淡化,整體風險消退。特別在4季度關注伊朗核談判的進展。

  從一個基本面方面,首先從一個供給方面,我們認為整體維持穩(wěn)定,需求方面在冬季要關注季節(jié)性需求,特別是冬季取暖影響,但是整體影響有限。綜合我們認為原油價格四季度振蕩走弱走勢。根據(jù)以往經(jīng)驗,此行情對塑料沖擊不大。

  從供給方面,1到9月份我們累計的線性產(chǎn)量同比增加,從環(huán)比角度第二季度看線性產(chǎn)量增幅放緩。

  從新增裝置看,2013年新增裝置投產(chǎn)只有一個武漢石化運作,在2014年可以看到無論從石化還是煤化工業(yè)都有大量的投產(chǎn)。

  從進口量角度,受到國內(nèi)目前現(xiàn)貨價格維持強勢影響,目前我們進口利潤為正區(qū)間,雖然目前套利空間不非常大,但是進口貨源增加一定程度限制現(xiàn)貨上漲空間。

  從庫存的角度,無論是國內(nèi)市場同比數(shù)據(jù)還是環(huán)比數(shù)據(jù)都處于下降過程。這樣一個產(chǎn)業(yè)鏈的庫存低位使上游對下游議價增加。后者屬于價格被動接受者狀態(tài)。石化企業(yè)調(diào)控能力增強控制現(xiàn)貨價格維持堅挺情況。

  從需求方面,主要關注塑料薄膜和農(nóng)膜的需求。我們采取食品和飲料零售作為一個包裝指標,在目前2013年數(shù)據(jù)整體出現(xiàn)了一個比較良好的增長,顯示包裝膜的良好需求。

  從農(nóng)膜的角度看,包裝膜穩(wěn)定,農(nóng)膜季節(jié)性明顯,對行情增量貢獻顯著。

  我們大概估計在4季度農(nóng)膜需求同比增加10萬噸左右,這是利多因素。

  最后從基差角度看,石化企業(yè)的壟斷模式令現(xiàn)貨維持堅挺。我們認為1401提供較好的做多安全邊際。

  綜合前面的分析,我們認為整體塑料在4季度呈現(xiàn)偏多情況,最后給出兩個投資策略,逢低做多1401合約,正基差支撐,潛在風險點兩個,第一個4季度原油價格超出預期,第二個潛在的外匯風險。另外一個策略我們建議多1401空1405,以對沖原油價格超預期的風險。

  謝謝大家。

  主持人:有請4號評委王軍先生提問。

  王軍:兩個問題,第一個問題:根據(jù)2013年1到9月份數(shù)據(jù),推算的塑料供需平衡表數(shù)據(jù)是增長16%,而推算出2013年4季度增長。我想請問2014年第4季度預期數(shù)據(jù)是多少?

  第二既然做多1401空1405,2014年一季度所謂的消費增長比例是多少

  第二個問題,如果做買一空五,正常基差什么范圍內(nèi)?基差波動多大范圍內(nèi)?

  回答:謝謝老師的問題。我回答一下第一個問題。關于13、14年度的產(chǎn)量問題。首先是根據(jù)1到9月份同比增速目前在23%,根據(jù)我們前面在二季度開始整體產(chǎn)量增幅不大,特別9月份相比8月份環(huán)比增加0.8%,結(jié)合目前裝置情況和2012年產(chǎn)量數(shù)據(jù),我們大致測算產(chǎn)量是在37萬噸左右這樣的數(shù)量,我們認為在2013年4季度整體月度供需也是這個范圍。

  王軍:2014年1季度的判斷?塑料的。

  回答:塑料供需方面的話,我個人判斷,隨著目前檢修裝置在明年理想狀態(tài)下可以開始,產(chǎn)量月度產(chǎn)量達到40萬噸左右。

  王軍:供需既有供應,也有需求。剛才提到農(nóng)膜消費,你對2014年中國經(jīng)濟食品消費農(nóng)膜大概什么態(tài)度?

  回答:關于消費方面,首先從塑料薄膜角度看,剛才通過我們食品和飲料零售業(yè)數(shù)據(jù)看出基本實現(xiàn)穩(wěn)定增長態(tài)勢。我們認為四季度包括明年一季度整體需求會維持這樣的增速,這個增速繼續(xù)保持。從農(nóng)膜角度看,因為季節(jié)性影響比較大,在四季度是一個旺季,相對需求會好一點。明年一季度會平穩(wěn)。

  第二個基差問題,現(xiàn)在1401和1405基差周五最新的是380左右,我們認為這個基差可能就是會達到500以上。

  補充:問題應該是回答完了,因為昨天王總作總結(jié)陳詞,您的話對我們有啟發(fā),我們目前是小公司,小螞蟻也有自己的夢想。我們?yōu)槭裁聪胱鲞@么一個策略,可能大家覺得我們幻燈片太籠統(tǒng),我們的邏輯是這樣的:我們不僅僅在塑料角度,是站在整個泛資產(chǎn)、規(guī)模比較大的角度。我個人覺得塑料這個品種彈性比較有限,因此我們更多采取一種防守的策略,其它的品種,剛才說鐵礦石的問題,我想可能交流一下,我現(xiàn)在感覺鐵礦石可以采取主動做空策略。我個人覺得是對沖會遇到風險,和美元、澳幣關系更大一些。

  主持人:請10位評委進行打分。最后得分8.08分。謝謝。第一組還剩下一支隊伍,上海金源期貨代表隊。首先認識一下。

  (視頻)

  主持人:第一組還剩下一支隊伍,上海金源期貨代表隊。演講主題是基本面好壞參半,焦炭短期區(qū)間振蕩。

  金源期貨代表:各位評委,各位領導下午好。我是金源期貨的陳惠敏。我從四部分進行分析。首先是宏觀分析,第二基本面分析,第三是技術方面,最后是市后觀點和操作策略。

  從上游原材料看,焦煤情況,這張表是焦煤現(xiàn)貨走勢,9月份呈現(xiàn)反彈走勢??偟?月份來看焦煤市場價格平穩(wěn),部分地區(qū)略有上漲,成交比較活躍。短期有小幅上漲空間。短期內(nèi)限制焦炭價格下跌幅度和空間。

  看一下焦炭供給方面,9月份焦炭產(chǎn)量4029萬噸,增速14.2%。可以看出9月份焦炭增速比較高,是今年新高??傮w來說供應充足。

  近期在溶鋼價格大幅下挫情況下,鋼鐵企業(yè)未來對原料采購價格謹慎,對焦炭產(chǎn)生影響。近期國務院推出一系列的產(chǎn)業(yè)政策加快落后老煤礦退出,山西出臺了比較嚴厲的政策,煤炭行業(yè)面臨較大整頓,這些產(chǎn)業(yè)政策有利于消化產(chǎn)能。是否反應在行情上有待觀察。

  再看焦炭需求,首先初級需求首先要關注鋼材的產(chǎn)量,雖然國內(nèi)粗鋼產(chǎn)量目前有小幅下降趨勢,8、9月份增速在12.9%的較高增速,對焦炭需求起到支撐作用。

  基建投資這塊,9月份處于比較高位置,也是近幾年比較高增速。前三季度固定資產(chǎn)投資增速超過20%的增速,比較高。對于焦炭需求支撐。房地產(chǎn)方面,今年趨勢明顯,9月份最新數(shù)據(jù)顯示房地產(chǎn)行業(yè)增速19.7%,全國房地產(chǎn)開發(fā)指數(shù)較去年同期比較大上行。9月份房價繼續(xù)環(huán)比回升,十一屆三中全會結(jié)束后可能會出臺房地產(chǎn)的政策,對焦炭是利空影響。

  最后看一下焦炭庫存,從左邊的圖可以看出,焦化企業(yè)一直是振蕩向上的,國內(nèi)焦炭庫存持續(xù)攀升的。盡管焦炭需求較去年好轉(zhuǎn),但是后期壓力比較大。

  總體來看焦炭基本面因素多空交織的。

  總結(jié)一下我的觀點,基本面多空交織,我們認為需要根據(jù)影響焦炭因素的變化情況靈活把握市場投資機會。11月份焦炭出現(xiàn)區(qū)間振蕩格局。操作圍繞1550點上下70到80點振蕩操作。謝謝大家。

  首先山西作為一個產(chǎn)業(yè)大省,因為近期安全事故,山西焦煤集團的事件導致山西省全省境內(nèi)集體大整合,2013年他們是整體關閉180萬噸產(chǎn)能以下焦化企業(yè),在2015年底消化4千萬噸產(chǎn)能,不增加新產(chǎn)能。這對化解產(chǎn)能方面是比較大影響。所以我們認為在近期產(chǎn)能影響還是比較不明顯的。

  補充:我們分析是比較短期走勢,這個政策應該在年底以前對焦炭走勢影響會大于新增影響。因為新增在預期內(nèi),但是政策是后來才推出的。

  主持人:有請10位評委打分。最后得分8分整。謝謝二位。

  主持人:第一組5個團隊完全展示完畢,接下來請吳轉(zhuǎn)普先生總結(jié)。

  吳轉(zhuǎn)普:各位評委,各位參賽隊員下午好。很容幸又一次作為評委和大家交流。

  我今天點評主要分兩部分,一部分是參賽隊伍的一個演講觀點的評述,另外是對我們做研發(fā)工作的建議。

  從上述5個隊大家談最多的是塑料,而且觀點有不同。我認為在這5個代表隊當中,寧波衫立從題目到論據(jù)到整個過程包括數(shù)據(jù)我是非常贊同,而且我覺得如果把他的分析報告做得詳細一些,是一個非常好的分析報告。

  前面兩個興證期貨和徽商期貨都是認為塑料后期看淡,主要是宏觀面占主導,就是原油價格。但是寧波衫立在這方面跟他們看法恰恰相反,他們也提到了宏觀經(jīng)濟,也提到原油價格。他們認為原油價格在目前階段對中國塑料價格影響不大。在前幾個代表隊,在談到塑料的時候,我覺得他們對塑料前期的價格走勢為什么能漲高?什么因素推動漲高沒有解釋,你說要折返漲得差不多,前面基本寫到利好和兌現(xiàn),前期是什么利好兌現(xiàn)?而且前面分析我覺得一個數(shù)據(jù)不夠充實,而且對于行業(yè)的特點沒有足夠的分析。在這方面寧波衫立做得非常充實。他對最近一段時間的行情的走勢主導因素解析得非常清楚。實際上最近這段時間塑料價格上漲,最主要的是供應的問題。這個供應的問題不是產(chǎn)能問題,而是這個階段中石油和中石化兩大行業(yè)經(jīng)營決策的問題。所以說我們在做行情分析的時候,一定要抓住主要矛盾,對主要矛盾進行深入的分析。否則的話即使做得面很廣,也不能抓住主要矛盾。

  再一個,在我們幾位研發(fā)團隊做的交易策略建議中也是缺乏交易經(jīng)驗,基本建議交易初始資金用30%的資金進行交易,我想問問大家,如果用30%資金交易,假如碰到一個突發(fā)事件本金會虧多少?如果我是一個投資公司或者是一個私募基金,我們會不會按照這個資金比較投資,對普通投資者在風險控制不夠科學情況下建議他做是不負責任的態(tài)度。為什么我們現(xiàn)在散戶沒有多長時間從這開戶然后消失,散戶最主要缺陷是缺乏資金管理和風險控制。

  所以我們作為研發(fā)人員,不但要有對研發(fā)品種方向性判斷,假如做交易策略也需要在資金管理方面和風險控制方面加以研究,那你才合格。

  下面跟大家探討一下我們?nèi)绾文茏龊梦覀兊难邪l(fā)工作?在目前階段,隨著我們國家期貨行業(yè)資管業(yè)務的開展,??基金的發(fā)展,還有產(chǎn)業(yè)客戶對期貨工具應用需求不斷提高,給我們研發(fā)工作實現(xiàn)我們研發(fā)工作價值提供了更好的機會。我們在座的各位研發(fā)人員也有了更廣闊施展自己才能的舞臺。我們應該每一位充分利用好這個舞臺。我覺得首先要做好交流,做好互動。怎么做好交流互動?最主要的兩個方面,一個和產(chǎn)業(yè)客戶做好交流與互動。第二個與機構(gòu)客戶做好交流與互動。怎么做好交流和互動?就是你要為產(chǎn)業(yè)客戶,為機構(gòu)客戶提供有價值的分析報告,然后你才能從產(chǎn)業(yè)客戶那也好,從機構(gòu)客戶那也好得到一個正的回饋,獲得有價值信息。否則你作為行業(yè)研究員,就想從產(chǎn)業(yè)客戶那,不為人家提供任何信息,沒有多長時間你再打電話人家都不接。

  我們作為一個產(chǎn)業(yè)研究員,作為品種研究員,我們和產(chǎn)業(yè)客戶獲取信息時候,一定要提供期貨公司更加全面的一個宏觀經(jīng)濟方面的一個分析結(jié)果,一些其它方面對產(chǎn)業(yè)客戶有幫助的數(shù)據(jù),要提供給產(chǎn)業(yè)客戶對他們幫助?;仡^產(chǎn)業(yè)客戶才有積極性和你交流,才能有對等的交流。

  再有一個是最重要,就是我們在研究的時候要加強我們的應變能力,包括現(xiàn)場評比也好,其實應變能力最重要。你固定寫一些研發(fā)報告,可以在家東抄西抄?,F(xiàn)場評委給你提的問題是對你真正的考驗。我們也應該在我們接觸的每一次產(chǎn)業(yè)客戶和機構(gòu)客戶的時候,都應該當作這種現(xiàn)場考評,認真地回答他們的問題。

  特別是產(chǎn)業(yè)客戶,你給人提供這種套期保值建議的時候,不是一成不變的,一定會根據(jù)市場的變化,期貨市場變化,包括不同價格區(qū)間不同客戶水平有不同策略。

  希望和大家在會后也可以有互動,我希望更多交流在平時。謝謝大家。

  主持人:下面進行第二組。首先看一下國元期貨代表隊介紹情況。來自國元期貨的帶給大家的演講主題是利多淡化勢轉(zhuǎn)空,焦炭跌勢醞釀中。

  國元期貨代表:各位尊敬專家評委,各位業(yè)界同仁下午好。首先我們的觀點是焦炭本身在1630到1730元每噸振蕩,在利空因素刺激下中期有可能突破下行。

  我們分三方面闡述我們觀點。

  第一是利多因素淡化或轉(zhuǎn)空,第二其它因素分析,第三展望和風險點。

  首先是供應方面,9月份焦炭日均產(chǎn)量回升至134.3萬噸,供應壓力增加?;厣俣让黠@。

  焦炭進出口量9月份31萬噸左右,連續(xù)三個月環(huán)比下降。進出口量對國內(nèi)供應量有緩解,但是預期轉(zhuǎn)淡。

  下面是其它的影響因素。

  宏觀經(jīng)濟影響中性,貨幣政策中性偏緊。

  再看焦炭港口總庫存自高位回落。

  還有一個季節(jié)性特點,過去7年中四季度焦炭價格出現(xiàn)上漲年份有4個,說明第四季度是焦價的強勢季節(jié)。

  接下來看比價關系。鋼焦比價跌至近7個月低點。RB1401合約和J1401合約比價跌至2.24,為近7個月最低值,比價存在修復需求。

  最后一個因素是持倉的影響因素,資金偏于做多。9月中資金持倉多空均衡,10月份轉(zhuǎn)為凈多狀態(tài),資金不認可跌勢。

  我們現(xiàn)在總結(jié)一下。四個因素偏空。

  我們看空,但是我們意識到市場永遠是一個各種影響因素博弈結(jié)果,各時間段影響因素不同,市場操作面臨不確定性。我們意識到做空可能會出現(xiàn)一定風險點。我們會設一個止損位。

  謝謝大家。

  主持人:謝謝你的演講。吳轉(zhuǎn)普評委請?zhí)釂枴?/p>

  吳轉(zhuǎn)普:剛才在你PPT中有一個利多和利空因素羅列,其中一條資金持倉是利多因素。解釋一下?

  回答:可以看一下這張圖,這綠線是資金持倉20名,前20名減后20名,這張圖呈現(xiàn)一定的正相關關系。

  吳轉(zhuǎn)普:就是說可以理解為哪一方前20名哪個方向持倉更集中,就看成向這個方面偏向?

  回答:對。因為前20名持倉基本是持倉比較大的,我們可以理解為他們是資金比較雄厚的機構(gòu),所以他們的資金操作方向可能會比這個小散戶對市場判斷更好一些。而且這個圖確實他們兩個和焦價呈現(xiàn)正相關關系。

  吳轉(zhuǎn)普:我給你一個建議,不要用他的持倉多少來判斷,而是用這些主力均價和走勢對比,如果主力持倉虧損時候會反向。舉例子,在金融危機的時候,很多農(nóng)產(chǎn)品也跌得非常多,為什么呢?就是因為在農(nóng)產(chǎn)品價格大宗上漲的過程當中,大量的基金進場做多。然后爆發(fā)金融危機之后,這些基金要調(diào)整持倉結(jié)構(gòu),反而造成市場的超負下跌。你在持倉分析作為利多利空因素的時候,我覺得你要看到一個問題的兩個方面。如果這個資金越是集中往上推,將來下跌殺傷力越大。

  回答:謝謝吳總。

  補充:感謝各位評委和老師。剛才從資金面做解讀,我簡單補充,焦炭一個是煤一個是鋼,焦炭有雙元驅(qū)動,上漲下跌可能來自焦炭也可能是鋼材,有雙輪驅(qū)動,它的價格比單純媒和鋼材波動大。因此我們考慮資金面因素。

  主持人:請10位評委對國元期貨表現(xiàn)進行打分。國元期貨最后得分是8.01分。謝謝。

  主持人:有請成都倍特代表隊。演講主題是煤化產(chǎn)業(yè)鏈進入弱均衡,煉焦煤短期難有起色。

  成都倍特代表:尊敬各位評委同行大家好。

  我們先看產(chǎn)業(yè)鏈,粗鋼產(chǎn)量增長乏力使得該企開工率停止迅速上升的步伐。

  這是煉焦煤的庫存情況。雖然鋼廠焦化廠的煉焦煤庫存仍在增加,但本輪率先啟動補庫的獨立焦化廠近期庫存也初現(xiàn)下降,國內(nèi)樣本鋼廠煉焦煤庫存基本接近年初水平。從過去一段時間鋼廠和焦化廠庫存變化情況來看煉焦煤需求量增加。

  這是港口庫存情況。進口量從7月份開始帶動8、9月份進口量激增。進口煉焦煤品種豐富,庫存量高。

  就當前市場看,終端冬儲意識還不強烈,采購需求短期難有大的提振。而本月初華北,華東焦煤大礦雖然將煉焦煤價格進行上調(diào),但幅度普遍較低。僅10-30元每噸左右。

  綜合來看,短期在宏觀預期沒有大幅好轉(zhuǎn)情況下,焦企業(yè)開工率提升和下調(diào)補庫率這兩大推動本輪煤價上漲主要因素將繼續(xù)弱化,鋼價頻弱。

  基本面為依托的化,焦煤指數(shù)短期是振蕩偏弱。我們以高位拋空策略,市場最終的反轉(zhuǎn)指標是1070。

  謝謝。

  主持人:感謝。接下來聽7號評委洪江源先生提問。

  洪江源:這是你一開始講的第一個,解決產(chǎn)量就是焦化偏高,停止上升,怎么樣解釋?在前一個過程中產(chǎn)量并沒有過剩,焦化開工不斷上升?

  回答:目前來講產(chǎn)量在之前特別是7月份緩慢回升狀態(tài),現(xiàn)在產(chǎn)量在有一個階段數(shù)據(jù)產(chǎn)量遞增狀態(tài),焦化產(chǎn)能在100萬噸焦化企業(yè),經(jīng)歷了平穩(wěn)狀態(tài),開工率沒有迅速提升,主要是庫存方面。

  洪江源:你標題里是煉焦煤難有起色,用詞上不完全一樣?

  回答:難有起色我們認為短期操作思路是偏空,只是短期。時間關系中期沒有寫,中期是謹慎樂觀,剛才說過一個山西之前時候10月10號停礦檢修,這個政策是對短期供應壓力造成一個預期操作,但是時間周期比較少。第二方面有一個就是傳統(tǒng)的補庫,幅度不大。

  主持人:請10位評委打分。最后得分是7.45分。謝謝!

  主持人:接下來看一下瑞達期貨(,)代表隊表現(xiàn)。帶給大家演講主題是焦煤下游采購節(jié)奏放緩。

  瑞達期貨代表:大家好。我通過四方面講解。

  首先3月22日焦煤期貨于大商所上市后,受鋼價下跌等影響JM指數(shù)由1304點至1001。

  焦煤作為主要能源化工原料受宏觀因素影響比較大,目前市場關注的焦點之一是美聯(lián)儲何時縮減QE,而重要參考指標便是非農(nóng)就業(yè)人數(shù)及失業(yè)率。

  9月中上旬大宗商品在美聯(lián)儲可能在短期內(nèi)縮減QE的預期下,大幅下挫,雖然最終是宣布維持每月850億美元的資產(chǎn)購買規(guī)模,但從側(cè)面反應出美聯(lián)儲對QE的政策調(diào)整。

  目前焦煤供應壓力比較大,無論產(chǎn)量還是進口量均處于上升態(tài)勢,數(shù)據(jù)顯示9月中國煉焦煤進口總量725萬噸,同比增長近兩倍,未來幾個月進口量繼續(xù)增長可能性比較大。

  海運費下滑將降低焦煤進口成本,并將沖擊國內(nèi)焦煤現(xiàn)貨價格。隨著運費上漲貨船增多運力上升,BD指數(shù)于2150附近受阻回落,目前已跌至1878,澳洲至青島運費重回10美元之下,回調(diào)周期可能再度展開。

  下游低迷將拖累煤焦價格。7-8月份因環(huán)保問題,粗鋼減產(chǎn)預期推動鋼材期現(xiàn)價格大幅上揚,煤焦價格也從中獲得提振,逐步走高,但實際數(shù)據(jù)顯示,7到9月粗鋼產(chǎn)量都維持在6500萬噸之上。而1到9月粗鋼產(chǎn)量已達58626萬噸,按此產(chǎn)量換算今年粗鋼產(chǎn)量將達7.8億噸左右。

  我們具體看一下采購情況。

  在7月下旬以來多地煉焦煤大礦陸續(xù)上調(diào)焦煤價格,煤礦庫存偏低而鋼企備貨需求較為急切,導致多數(shù)鋼企接受漲價提升庫存。高出去年最高庫存量1150萬噸。

  綜合以上分析,美聯(lián)儲縮減QE預期,海運價格下跌降低外煤進口成本,鋼價持續(xù)低迷鋼廠將放緩煤焦采購步伐等利空因素將拖累后市焦煤價格。因此操作上建議,1401合約可考慮1150附近拋空,止損1180,下方目標1050。

  謝謝大家。

  主持人:謝謝。有請8號評委劉志強先生提問。

  劉志強:總體來看比較全面,部分觀點前面有很多代表隊說到。表達上這方面再提高一些,有點照著念,抓要點是第一個建議。

  第二個你宏觀分析一下,美國這個說得多一點,國內(nèi)政策包括三中全會經(jīng)濟形勢為什么沒有展開說?我們想聽你的觀點。

  回答:因為之前做報告這次研究是7分鐘,把相關內(nèi)容略掉主要是控制時間。如果拓展必定超時。第二講宏觀方面,如果我們看現(xiàn)貨價格明顯波動不大,期貨宏觀影響因素增強,金融屬性增強。國內(nèi)國外有中長短影響,國內(nèi)方面目前整體是數(shù)據(jù)處在回升態(tài)勢,中國實際經(jīng)濟還算比國外好很多。我沒有把宏觀方面放這么開,也是認為國內(nèi)宏觀經(jīng)濟呈現(xiàn)比較好趨勢,沒有放里面。

  劉志強:再一個剛才提到幾個數(shù),我們鐵礦石也上市了,請教一下,剛才說焦煤指數(shù),還有鐵礦石,將來如果套利怎么一個策略怎么一個比價關系?

  回答:如果從指數(shù)的分析,我們作為聯(lián)系性直接弄指數(shù),測相關指數(shù),相關系數(shù)達到什么高度,我們算出一個期貨指數(shù)和焦煤指數(shù),相關系數(shù)比較高。如果是拿鐵礦石等于說煤焦鋼產(chǎn)業(yè)鏈完整。我們給了一個比較好建議,如果第一個有好的價格,我們實務套進去,如果是焦炭焦煤期貨價格換算出整體成本,還有一個價格,這邊肯定虛擬的。如果操作正常范圍建一個虛擬的套保到里面去,但是里面沒有具體課件細說。后面進一步了解這方面知識。

  劉志強:焦煤指數(shù)是什么?

  回答:期貨合約指數(shù)。

  劉志強:昨天說到了好多數(shù)據(jù)在網(wǎng)上找的。這塊你們這個包括提出這個建議――和產(chǎn)業(yè)接觸,你給出這種成功經(jīng)驗的建議,在面對浩如煙海的信息來源方面,你覺得應該怎么樣采集使用信息?

  回答:我們做報告是價格連續(xù)性,總體要算連續(xù)性,形成一個指數(shù)作為參考。如果是實際的一個情況,還是會選擇月份建立我們的一個檔案來實際操作。

  主持人:請10位評委進行打分。最后得分是7.77分。謝謝。

  主持人:第二組還剩下兩支隊伍,接下來看浙商期貨代表隊。演講主題是塑料1-5正套利交易策略基于低庫存及遠期供給壓力。

  浙商期貨代表:各位領導各位期貨同仁大家下午好,我是徐濤。

  我們研究路徑首先從現(xiàn)貨基本面呈現(xiàn)我們觀點,從期貨方面說明我們可以進行買進策略。后面是評級和策略和風險提示。

  基本面研究主要從成本、供給、需求、替代性以及多方面論述。

  首先看成本方面問題,原油作為塑料最上游支撐,90%以上元素生產(chǎn)路徑都是原油到生產(chǎn)路徑。

  另外一個成本元素主要是煤化工問題。

  我們再看供給情況,投產(chǎn)時間一波三折使實際壓力小于預期。

  大量裝置檢修,部分裝置重啟時間一推遲,產(chǎn)能壓力后移。

  石化產(chǎn)業(yè)進行饑餓營銷,營造短期供應緊張局面。今年石化營銷政策明顯改變?yōu)橐岳麧櫈閷?,采取饑餓營銷手段。

  季節(jié)性旺季及年底潛在備貨需求利多L1401。

  低庫存市場常態(tài),交割行為利多近月主力合約。

  整個一個PE部分是近年來相對低位。接下來看下游廠家原材料庫存,對需連塑市場上中下游存在低庫存現(xiàn)狀,這是交割時候有利于我們合約的重要因素。

  基本面最后一個因素涉及是替代性因素,一個綠籬因素行動及環(huán)保整頓使再生料產(chǎn)量下降,利多1401。再生料產(chǎn)量大幅下降。

  另外一個替代性是LDPE供給量增速放緩,LLDPE用量增加。

  今年1到8月LDPE供給量同比增加4.85%,下游塑料薄膜產(chǎn)量同比增加11.31%,

  價差情況看,高貼水對近月支撐更強。由于成本及需求壓力,近期石化出臺了降價政策,從傳導效率看,對近月合約影響更大。

  我們在評級上1401評級多,可以考慮買1401。具體交易策略買1401拋1405。

  多LDPE空LLDP。

  剩下是風險提示,謹防產(chǎn)量大增或中下游備貨導致庫存。

  謝謝各位。

  9號評委提問:在你報告里提到煤化工問題,你們測算8800多塊,低2000,這個測算按電價還是什么?

  回答:常規(guī)數(shù)值計算,我們按照煤價,我們是常數(shù)形式。

  回答:關于祝主任的問題,因為國內(nèi)再生塑料數(shù)據(jù)統(tǒng)計國內(nèi)沒有。大家通過費塑料產(chǎn)生量有一個回收率得出來一個數(shù),乘再生塑料,得出一個產(chǎn)量。在薄膜替代這塊,我們只能知道的是廢棄率很高,回收利用率可能比行業(yè)平均20%的水平低。但是整體需求沒有得到宏觀整體數(shù)據(jù),我們只能是說PE的再生料和替代率在30%。

  主持人:請10位評委評分。最后得分8.54分,謝謝。

  主持人:第二組最后一家公司。弘業(yè)期貨代表隊。

  弘業(yè)期貨:感謝各位評委和同仁,我匯報的題目是能化產(chǎn)品仍處于長周期下行通道。我的這個報告相對宏觀一點,內(nèi)容分兩部分。我們通過對宏觀整體簡單分析,我們看工業(yè)品,我們認為目前整個工業(yè)品處于相對長期下行通道中,在這樣的一個大框架下面,煤化工品種,我們相對油化工來講,煤化工具有更多特點。我們最后結(jié)論是對目前煤化工板塊保持偏空判斷。下面詳細介紹一下。

  第一部分是宏觀部分怎樣得出對工業(yè)品不樂觀。歐美經(jīng)濟復蘇慢,從08年后歐美國家到中國有寬松貨幣政策,實際效果看,包括PMI,從這些看出來對整個經(jīng)濟提升作用小。在現(xiàn)在歐美國家在整個債務產(chǎn)生情況下復蘇路漫長。這種情況下,另外一個貨幣政策在沒有提升整個的經(jīng)濟復蘇的一個效果情況下,另外一個結(jié)果是提升整個資本價格。

  我們下面這個圖在美國這個情況背景下,國內(nèi)工業(yè)指數(shù)表現(xiàn),在QE期間整個工業(yè)品上漲,我們這個圖是國內(nèi)工業(yè)品長期價格走勢圖,這是工業(yè)品兩波主要上漲,我們可以看出來兩波上漲上漲逐步減弱,到QE3回到基本面,處于下跌通道。QE目前我們市場對它的看法不一樣,是不是退出,或者什么時間退出,看法不一。總體對我們整個市場抱有希望,市場已經(jīng)告訴我們答案。這是一個。

  我們現(xiàn)在交易不是一個終端產(chǎn)品,下一個流向是生產(chǎn)制造企業(yè),我們國內(nèi)的整個以低成本以及出口整個制造業(yè),競爭力全面下降,導致對整個工業(yè)品需求減弱?;谶@兩方面我們判斷,整個國內(nèi)一個工業(yè)品需求在下降。

  從08年之后下跌和11年下跌我們做一個對比。08年斷崖下跌及這個下跌更多是慢熊特點,幅度比現(xiàn)在小,但是周期長。我們看整個幅度到底的時候不一定弱,在一些工業(yè)品體現(xiàn)這些特點,有一些工業(yè)品跌幅超過08年了。這部分是目前大宏觀環(huán)境下,對整個工業(yè)品不樂觀。煤化工有更大下跌空間。規(guī)模擴張導致產(chǎn)能嚴重過剩等等特點在大環(huán)境偏弱情況下跌得更慘?,F(xiàn)在很多品種跌到成本附近,會不會起底部支撐。

  我們現(xiàn)在看到09年9月份最新產(chǎn)量,這是歷史最高產(chǎn)量,但是價格經(jīng)過3年,目前價格水平供應鏈沒有減少在增加,我們都知道這個關系。目前這樣的價格水平整個供應持平,必然導致價格繼續(xù)向下。

  我們認為新平衡價對于煤化工這個行業(yè)達到成本以下。目前這個煤化工成本給市場提供很可靠底部支撐作用。目前整個煤化工規(guī)模擴張方式面臨轉(zhuǎn)型,完成這個行業(yè)發(fā)展方式轉(zhuǎn)型,除了依靠行政性手段,更多需要價格長期下跌這么一個市場的手段來促進行業(yè)轉(zhuǎn)型以及市場再平衡。

  綜合我們觀點在目前內(nèi)外大環(huán)境下,對整個工業(yè)品是看空的。我們認為煤化工板塊有更大下跌空間。我們選擇拋空,包括焦煤焦炭。

  謝謝大家。

  主持人:請汪正先生提問。

  汪正:你這個題目確實很宏觀,首先你沒有特定的品種,其次長周期沒有明確概念長到什么程度。對交易來說幫助有限,但是對于整個趨勢判斷有積極意義的。我的問題就比較具體。

  第一個問題長周期的概念是多長,能不能給出一個寬泛的范圍?

  回答:我們長周期剛才講都是月線為主的,我們認為這個行業(yè)趨勢劃分以年劃分。但是我們具體操作點更長周期實施。

  汪正:幾年?

  回答:整個行業(yè)到底需要多長時間完成這個轉(zhuǎn)型不會有很準確的。但是我們目前處于什么階段?這個可能我們知道,我們認為下跌,幅度可能在中間階段。

  汪正:具體到品種,如果讓一個投資者依據(jù)你的研發(fā)報告做交易的話難度是不是很大?

  回答:這個可能是判斷整個市場處于整個什么樣狀態(tài)之后每一個品種節(jié)奏不一樣,幅度不一樣,要細化到每一個品種,針對每一個品種怎么樣實施。我這個報告在具體操作品種時候要知道整個在大趨勢里趨于什么狀態(tài)。

  汪正:你這個選題冒很大風險??赡芨m合提供給一個大投行作為一個宏觀策略。由他下面各品種分析團隊再來制訂具體操作方案。

  主持人:請10位評委打分。最后得分是7.41分。謝謝。

  第二組5支團隊展示完畢,接下來有請高春雨先生對5支團隊點評。

  高春雨:各位評委,各位參賽代表大家下午好。很高興又一次和大家見面,我第六次參加評比。

  通過幾年參加感覺到大家確實在進步,但是現(xiàn)在反過來說,這幾年可能進步幅度不如前幾年大。今天在這些組里大概有2個做焦煤的,一個代表隊講焦炭的,還一個代表隊講聚乙烯的,最后一個代表隊不清楚講什么。

  所以說通過這幾個團隊來說,大家分析方法現(xiàn)在趨于同質(zhì)化,大家一直是首先來講經(jīng)濟,然后講行業(yè),最后再講結(jié)論,從前10團隊來說,不管是最后建議買多也好買空也好,實際結(jié)論一樣。都建議在1150左右拋空,到一千零一點左右買入,都是這個意見。

  下面我大概講一下,我們從現(xiàn)在來說做報告,我們不能自圓其說,我們所有的報告在講我們現(xiàn)在宏觀形勢怎么樣,供應怎么樣,需求怎么樣。實際我們哪個因素對市場影響更大沒有講出來。我們現(xiàn)在因素說原油價格下跌,對聚乙烯下跌,實際我們說說9月份時候原油價格也在下跌,好多價格上漲,為什么不分析這個原因。

  剛才吳總在上一次評的時候說了,我們評價因素時候我們要分析前一階段整個價格上漲原因,我們價格前段上漲,這一階段和前階段相比,有哪些因素發(fā)生了變化?這個是最關鍵的。

  我們現(xiàn)在決定價格上漲或者決定價格因素不過一兩條,不可能所有因素決定上漲下跌,那么我們沒有辦法決定這個事。又上漲又下跌怎么說這個事?我們把重點放在對前期價格上漲或者下跌的緣由分析,通過這個分析目前市場上表現(xiàn)的因素對前期的一個因素是不是發(fā)生變化,這是第一個問題,關注前期價格變化。

  第二個,我們要更多的關注,特別對在研究期貨上要關注現(xiàn)貨。我剛才向王總請教,我們的現(xiàn)貨價格決定未來價格走勢方向,期貨決定價格。

  未來價格走勢,更主要是由供需決定的?,F(xiàn)在的供需大家在供應的時候一直在關注產(chǎn)能,產(chǎn)能增長多少,產(chǎn)能會引發(fā)供應過剩。我承認產(chǎn)能可能引發(fā)過剩,前幾年的事,因為前幾年中國資源短缺,中石化中石油都有一個問題,未來要全產(chǎn)全銷,但是現(xiàn)在市場不行了,現(xiàn)在市場變化很快,前幾年大家不管怎樣都能賺到錢,企業(yè)能賺錢,但是我們現(xiàn)在市場變化,企業(yè)賺不到錢了就要控制開工。我們在關注開工產(chǎn)能的時候要更多關注開工情況,只有開工的情況才能決定這個企業(yè)未來的供應情況,我們在去年年底時候大家說今年產(chǎn)能很多,從撫順開車,大慶開車,最后其實都不開停著。根據(jù)目前情況,大家不僅是新的不開,老的也不開。大家關注這些因素可能對供應的影響。

  第三個對國內(nèi)需求的分析,今天只有一家講塑料的,浙商期貨提到了綠籬行動的影響。我們也在做這個項目。前9個月國內(nèi)聚乙烯需求增長9.2%,去年增長多少?去年前三季度增長百分之四點多,今年為什么增長這么好?因為國家限制了廢舊塑料使用,只能用新料替代進來。保持一個增長。這個增長這是我們整個需求的增長,為什么今年經(jīng)濟不好聚乙烯價格這么好?是需求面創(chuàng)造的條件。大家要對整個的供應和需求要更加詳細的要挖掘一個深度的問題。

  我再給大家講一下,大家在演講過程中情況。我作為一個評委我可能聽,你什么地方花的時間越長,我認為這個東西影響最重要。大家講美國QE3,歐洲經(jīng)濟,國外經(jīng)濟,對中國經(jīng)濟有影響嗎?我們不能否認,但是影響有這么大嗎,對我們產(chǎn)品有這么大影響嗎?值得大家花這么大篇幅講嗎?這些有,但是一句話帶過,應該把重點放在對價格影響因素更重要的地方,把這個地方詳細來講。

  總的來說我希望大家要關注細節(jié)。大家要有自己的東西,現(xiàn)在我看大家得到的數(shù)據(jù)是網(wǎng)上的數(shù)據(jù),或者一些國家統(tǒng)計局數(shù)據(jù),太寬了。希望大家有自己的數(shù)據(jù)庫。一定要深入到產(chǎn)業(yè)里面,上中下游都要來做這個東西。只有這樣才能做得更好,提高大家的水平會有幫助。

  謝謝大家。

  主持人:經(jīng)歷緊張激烈上半場比賽之后,下半場比賽馬上開始。首先看一下第三組第一支隊伍來自新湖期貨代表隊。演講主題是以L1401為核心的投資組合。

  新湖期貨代表:各位評委好,下午好。我的題目是以L1401為核心的投資組合,內(nèi)容比較豐富。報告分四部分。

  今年PE市場變化回到整個PE水平處于5年低位,這樣的情況下容易產(chǎn)生波動。

  國內(nèi)情況看:整個撫順的裝置存在不確定性,我們做利空。我們預計撫順11月正常開始。撫順在11月如果不能開始,11月12月下降到35和40萬噸。

  亞太地區(qū)裝置檢修情況。歐美的LLDPE價格堅挺使得貨物向中國大量傾銷可能性小。

  進口的季度環(huán)比,每個月進口21萬噸左右。

  我們認為4季度供應量這個表。

  我們講一下消費情況,首先是簡單選用塑料薄膜代替消費水平。說到薄膜有明顯季節(jié)性。我們選用基礎環(huán)比數(shù)據(jù)來分析。

  撫順開工整個環(huán)比將增長6.3%,不開工將增長2.9%,撫順開啟市場存在一定缺口。

  投資策略和建議,三個策略。

  塑料1401-1405的正套。低庫存和高現(xiàn)貨提振1月合約,裝置檢修有利于1月合約。

  PX產(chǎn)能擴張周期來臨。PX的重心可能會逐步下移。

  最后是一個策略跟蹤和評估過程。我們首先第一點是證偽條件。如果庫存到70萬噸以上,也就是某環(huán)節(jié)出錯所有環(huán)節(jié)停產(chǎn)。第二是跟蹤基差的變化。

  謝謝各位。

  主持人:謝謝。

  傅大蔚:新湖期貨去年我對你們印象特別好,非常簡潔,針對性非常強。

  第一個問題你在開啟階段講進口量不大幅度攀升,提出一些理由。是不是了解我們進口量長約數(shù)量對每個月進口影響多大?

  第二個問題建議一單邊買多,有一點理由不充足地方補充一下。我聽你的話單邊買多之后怎么辦?什么時候逃跑?或者什么時候把貨接到手?一季度的市場機會是什么?

  第三對撫順開工與否給的篇幅比例比較大,你認為撫順開工與否對期貨影響大還是對現(xiàn)貨影響大?

  回答:首先回答第二個問題。一月單邊頭寸提出來第一個是跟蹤基差。

  第一個問題這個問題是我們一個空白。我的理解是這樣的?,F(xiàn)在報價1600美金,折人民幣比現(xiàn)貨高。3季度是一個放量過程,后面慢慢下來。

  第三個問題,如果撫順開工可能在12月庫存慢慢上去。如果不開工最大是現(xiàn)貨。首先是現(xiàn)貨,因為期貨現(xiàn)在是根據(jù)現(xiàn)貨。還是季節(jié)性的東西。如果現(xiàn)貨回來遇到產(chǎn)能壓力不一樣。

  主持人:接下來由10位評委根據(jù)新湖期貨表現(xiàn)進行打分。新湖期貨代表隊最后得分8.72分。謝謝。

  主持人:請二號代表隊來自于永安期貨代表隊。演講主題塑料上漲行情進入下半場,操作上關注驅(qū)動,更重視點位。

  永安期貨代表:尊敬各位評委老師,同仁們下午好。

  今年以來塑料走勢強勁,從相對點位我們看到,上游生產(chǎn)塑料企業(yè)利潤很好,但是下游企業(yè)日子不好過。整個產(chǎn)業(yè)鏈線性價格高估。今年供求關系比較好,導致庫存比較低。

  目前塑料狀態(tài)一方面庫存低,另一方面價格高。我們假如繼續(xù)做多需要相對謹慎,一旦這個庫存轉(zhuǎn)弱,或者有轉(zhuǎn)弱預期,下來速度非???。宏觀原因我們會適當看一下。

  從海外看QE變化小,宏觀對商品影響不大,更多看商品自身。BRENT主要消費在歐洲,導致盤面表現(xiàn),地區(qū)間價差比較弱,BRENT我們認為不會有反應。

  從需求角度看塑料需求整體偏好,幾個緯度可以印證,季節(jié)性下半年轉(zhuǎn)好,前幾月來看,膜的產(chǎn)量增速不錯,需求的話有一定延續(xù)性,后面表現(xiàn)不會太差。同時從相關機構(gòu)調(diào)研機構(gòu)看需求可以。在需求比較好情況下,可能重點是供應,下半年影響線性供應主要是三套裝置,從我們目前了解的情況看,撫順我們了解上周升溫,11月中旬開始,開工5到6成,有4成在12月前不會出產(chǎn)品。

  今年1到9月份線性月均平均產(chǎn)量37.5,這是易貿(mào)估計的數(shù)據(jù)。10和11月份的產(chǎn)量比上半年的產(chǎn)量低,12月份產(chǎn)量會明顯提升。產(chǎn)量僅僅是供應一個方面還要看進口。進口一個主題是9、10月份亞洲和歐洲的檢修比較多,外盤價格走強,導致國內(nèi)線性進口出現(xiàn)虧損。進口營利對進口延續(xù)一個月,10和11月份進口偏少,12月份可能會上來。這個節(jié)奏和國內(nèi)產(chǎn)量節(jié)奏基本一致。

  我們認為塑料10和11月增長供應減少,比較偏緊。12月份供應量增加,包括投資需求減弱,主要因為基本面的偏差。12月份價格可能會下來。大跌概率不大,更多是高估價格推到合理價格,對應的利潤是5%的概率比較大。

  我們覺得目前塑料這么高點位下降,跌到11000的時候可以多單。12月份基本面更弱,一個四川可能開啟,還有一個綠籬行動,廢料這塊對新料支撐明顯,但是是到12月份結(jié)束,12月份廢料進口量上,到時候供應量明顯提升。一季度需求沒有四季度好,塑料5月份會比1月份弱。撫順這條開了以后將導致一月份平穩(wěn),300點可以考慮,一旦撫順開始可能到時候到700到800,我們覺得300點這個位置比較好。

  謝謝大家。

  主持人:有請高春雨提問。

  高春雨:剛才講整個國內(nèi)頻率產(chǎn)量比5月份低。你認為需求是比較好的,可能未來決定國內(nèi)進口,你對整個進口怎么看的?認為會多還是會少?為什么?

  回答:首先進口這塊權(quán)重,我覺得10和11月份產(chǎn)量少,12月份產(chǎn)量上來。進口因素看一個外盤價格高,進口不好這個會限制進口,四季度轉(zhuǎn)高。我們覺得四季度整體看進口量不會有明顯的變化。

  高春雨:對現(xiàn)在國內(nèi)乙烯價格你認為價格高?國內(nèi)進口少的話會差很多。

  回答:從期貨盤面需求剛性需求,更關鍵投資性需求,預期作用關鍵。包括塑料現(xiàn)貨價格下來,一方面利潤不好,還一個下游一個輕度需求波段行情導致下跌。有12月不好的因素在,一旦撫順裝置開了,塑料向上空間不看好。

  主持人:請10位評委打分。永安期貨最后得分8.81分。謝謝。

  主持人:第三組第三支隊伍招商期貨代表隊,演講主題連塑上漲將進入第二季。

  招商期貨代表:大家好。我講第二季之前要看第一季。L1405在9月底出現(xiàn)強勢上漲行情,近期有所回調(diào)。為什么工業(yè)品疲弱情況下塑料強勢上行,在于塑料供需存在矛盾?;仡?012年情況,2012年供給缺口比較高。

  我們知道新裝置投產(chǎn)是一波三折不順利。我們來展望一下四季度情況,四季度供需面偏緊,我們看國產(chǎn)量,我們根據(jù)現(xiàn)有檢修情況進行估算。進口我們也做一個估算,依據(jù)是進口的季節(jié)性因素,但是需要提出11月份的進口我們做了一些略微調(diào)高,主要是外盤裝置檢修延長到港。另外今年值得關注問題,今年中國海關的綠籬行動,圍繞進口同比下降。

  需求面情況,從1到9月農(nóng)膜和塑料薄膜產(chǎn)量穩(wěn)步增長可以得到保證,季節(jié)性指數(shù)來看四季度是下游生產(chǎn)旺季,呈現(xiàn)逐漸走強趨勢。我們得到一個供需平衡表,10和11月份是有比較明顯供給缺口,12月份可能出現(xiàn)供給寬松情況。需要注意的是,這個國產(chǎn)量是根據(jù)現(xiàn)有裝置檢修情況,還有其它的情況,還有圍繞供給萎縮單位影響面沒有考慮進來,供給部分應該偏樂觀。線性對LDP逆向替代作用。

  我們看庫存,庫存基本各個環(huán)節(jié)庫存是低位,根據(jù)前面供需平衡分析,四季度庫存進一步下降可能性比較大。

  我們看一下原油,我們可以看到全球范圍乙烯單體屬于一個緊平衡概念?;谝陨匣久娣治鑫覀兊玫絻蓚€策略。

  講策略先看價差結(jié)構(gòu),1月價格目前貼水400,偏高。我們認為1401和1405是兩個不同合約,產(chǎn)業(yè)上存在一定風險??缙诜矫?,過去買近拋遠在塑料上是主流做法。具體到買1401拋1405,現(xiàn)在新產(chǎn)能投放壓力在1405上面,1401對應下游需求旺季。

  我們看到前面1月合約現(xiàn)貨貼水比較大,提高了投資安全性。

  以上是我要講的全部內(nèi)容。謝謝大家。

  主持人:謝謝馬良發(fā)言。有請王軍先生提問。

  王軍:我第一個問題,因為你的標題非常新穎,進入第二季。我的問題是第一季你的投資收益比和第二季投資收益比?第二個問題既然你前面說進入上漲第二期,結(jié)論買進空元套利結(jié)論和第二季有一些變化。

  回答:第一個問題1309當時其實我們對這個問題的認識是經(jīng)歷一個過程,今年一季度的時候,我們發(fā)現(xiàn)庫存略微上升,大家知道今年有去年投放裝置正常運行的新裝置投放,我們認為今年是轉(zhuǎn)折點,到四月份時候發(fā)現(xiàn)不對,裝置是不看對象,充分考慮2012年情況覺得是多頭這樣的市場。當時我們犯了一個錯誤,做1309做1401,當時考慮1401貼水幅度比較大,當時做會帶來超額收益,實際上我們事后看,選1401做多的話在第一季是相對失敗的??傮w來講,對一波上漲,我們自己推薦的策略包括公司推薦策略取得比較好的收益。

  至于為什么我們最后有一個正向套利頭寸,從兩方面講。首先我們對1401合約期望,因為在1309上漲他也上漲,雖然幅度沒有這么大。目前這樣處于過去兩三年比較高價位,我們期待供需評估之后12月有轉(zhuǎn)向的跡象。1405是空頭合約,1401合約我們認為幅度不會有1309這么大。這是第一個原因。

  第二原因不同投資者和機構(gòu)對風險偏好不一樣。在過去從2012年開始,正向套利能提供的利潤非常豐厚的,收益曲線會比較平穩(wěn)。我們在主推單邊做多同時考慮到跨期情況。而且我們也看到單邊做多到了這個季節(jié),產(chǎn)業(yè)上面臨一些風險。特別是進入12月份,根據(jù)我們的評估,12月份可能會出現(xiàn)供需略有結(jié)余這樣的情況。

  王軍:我問的是投資收益,你大概虧100還是正200,1比2還是1比3。

  回答:1309評估3比1到4比1的樣子。第二季的話我們現(xiàn)在評估大概3比1的樣子。

  王軍:關于第一季一個是政策驅(qū)動為主要的交易,第二個事件驅(qū)動,第三個是信息時間點不同。你前面如果從現(xiàn)在提到11月2號截止,你把時間疊加,前后有點時間上不重疊,會讓投資者誤導。建議報告分成兩策略。

  主持人:請10位評委打分。最后招商期貨代表隊得分8.68分,謝謝。

  主持人:第三組還剩下兩個隊伍,第四支隊伍是國泰君安代表隊,來自國泰君安期貨[微博]的演講主題是焦炭跟蹤期限等待拐點。

  國泰君安:尊敬的大商所領導,尊敬的各位評委大家好。

  我們的主題是跟蹤期現(xiàn)等待拐點。今天以期現(xiàn)結(jié)構(gòu)為主線論述。內(nèi)容三塊。第一期現(xiàn)結(jié)構(gòu)是什么?第二焦炭期現(xiàn)結(jié)構(gòu)告訴我們什么,第三期現(xiàn)結(jié)構(gòu)是否對后市有指導意義。

  第一期現(xiàn)結(jié)構(gòu)是什么,是期貨不同合約在某一個時間節(jié)點價格聯(lián)線,不僅連接期貨不同時間紐帶,也是連接期貨和現(xiàn)貨紐帶。伴隨著我們焦炭品種成熟,我們認為該框架適合分析焦炭。

  我們要注意到焦炭期現(xiàn)結(jié)構(gòu)有特殊性。期現(xiàn)結(jié)構(gòu)如此重要,焦炭期現(xiàn)結(jié)構(gòu)告訴我們什么?

  首先期現(xiàn)結(jié)構(gòu)告訴我們市場預期是什么?是樂觀還是悲觀。我們發(fā)現(xiàn)如果市場樂觀合約價差會擴大,如果市場悲觀,合約價差會縮窄。我們以7月到現(xiàn)在焦炭價格波動說明這件事情。在焦炭近期走勢7月份駐底,9月份進入振蕩盤整階段。7月份的期現(xiàn)結(jié)構(gòu)平緩,9月份期現(xiàn)結(jié)構(gòu)變平,價差縮窄。

  期現(xiàn)結(jié)構(gòu)能告訴我們市場底部拐點在哪里,焦炭期現(xiàn)結(jié)構(gòu)還能夠告訴我們產(chǎn)業(yè)鏈信息。

  咨詢網(wǎng)站信息驗證一點,2012年9月份焦化廠出現(xiàn)虧損現(xiàn)象。期現(xiàn)結(jié)構(gòu)研究是否對后市有指導意義?我們認為能夠?qū)笫羞M行指導。

  我們截止上周5焦炭1401合約報價和1405合約報價,首先我們從期現(xiàn)結(jié)構(gòu)看到,市場預期是悲觀的,因為我們比對價差。

  我們看到近月合約價格逼近現(xiàn)貨。我們前面證明在底部過程中,近月合約是貼水現(xiàn)貨的。產(chǎn)業(yè)鏈方面是否支持底部臨近的信號?我們認為支持。首先我們看到焦炭進行生產(chǎn)利潤底部區(qū)間。我們以全國均價計算,取2012年1月至今的數(shù)據(jù)。從2010年一月份到現(xiàn)在焦化廠利潤80%時間高于當前。

  從產(chǎn)業(yè)調(diào)研方面,從7月份開始持續(xù)對山西、河南、內(nèi)蒙等地煤礦企業(yè)進行調(diào)研。焦炭成本底部取決于煉焦煤價格。我們做了煉焦煤的供需平衡表,已經(jīng)能夠反應出在5月份時候產(chǎn)量下降,6月份出現(xiàn)供給缺口。

  我們得到一個結(jié)論,首先期現(xiàn)結(jié)構(gòu)提示底部,當前生產(chǎn)利潤在底部期間。焦炭底部機會在臨近。

  謝謝評委,謝謝大家。

  主持人:請2號評委進行提問。

  賈向剛:一個問題是關于期現(xiàn)結(jié)構(gòu)對現(xiàn)貨市場關系,問一下7、8月份焦炭市場回暖,你的樂觀預期是什么預期?你的判斷和實際市場是怎么樂觀預期?

  回答:我對這個理解,7、8月份到底市場為什么上漲。我對這個做一個評論。6、7月份整個市場悲觀,當時市場兩個觀點,認為宏觀可能會出現(xiàn)斷崖下跌。6、7月份看到銀行拆借率13%,這是宏觀預期。第二大家看到經(jīng)過一季度,去年12月份上漲,整個鋼材包括煤焦價格在3、4月份比較高,5月份出現(xiàn)去庫存現(xiàn)象,到7、8月份為什么不同?我們研究框架首先尋找市場預期,當時我們發(fā)現(xiàn)是悲觀的。我們進行對比尋找不同觀點,我們當時認為這個市場上漲,第三步要找到催化劑,眾所周知的信息是無法驅(qū)動未來行情的。大家知道這個信息已經(jīng)被期貨價格包含了,這個信息沒有用了。7、8月份什么東西超預期?是宏觀,7、8月份我們看到宏觀開始出現(xiàn)恢復性上漲,這個市場是始料未及的。

  第二個相較于宏觀,產(chǎn)業(yè)鏈方面出現(xiàn)什么事情?鋼材去哪了?我們數(shù)據(jù)反饋,當時鋼材主要用于基建,因為我們回溯原來數(shù)據(jù),這個PPT上沒有這個數(shù)據(jù)。基建6、7月份增長2位數(shù)以上,鋼材大部分用在基建這塊,市場關心為什么社會庫存沒降,庫存既然沒漲,是不是7、8月份上漲,9、10月份是旺季,7、8月份維持30萬噸,9、10月份會不會繼續(xù)拉動價格。我們在7、8月份做9、10月份行情。我是有一個預期在,大家覺得7、8月份超預期,旺季會更好。兩個交在一起直接推動上漲。

  提問:剛才你判斷現(xiàn)在焦炭是悲觀趨勢,我不知道悲觀到什么程度?

  回答:一方面我們做的市場調(diào)研和機構(gòu)路演反應對接下來是悲觀的,我們對前面各位隊伍PPT看到,基本是一致預期,代表市場大多數(shù)人他們怎么想。如何做到與眾不同,關鍵找到和市場不同觀點。我們找到了,同時也找到支撐我們的論據(jù):期限價格支撐,供需缺口支撐。價格回到6月份點上,我們可以看到這個產(chǎn)能供需表,6月份是一個供需缺口,這種情況不能持續(xù)的。因此我們認為是有催化劑和現(xiàn)貨面支撐,不僅僅是期貨的結(jié)構(gòu)分析。

  主持人:請10位評委進行打分。最后得分是8.55分。謝謝!

  主持人:第三組最后一支隊伍,來自中國國際期貨(,)代表隊。演講主題是現(xiàn)貨主導LLDPE后市振蕩偏強。

  中國國際期貨代表:各位評委大家下午好。我是國際期貨高春民。

  我們的內(nèi)容主要分四部分,一是國內(nèi)宏觀謹慎樂觀,供應偏緊需求旺盛,成本支撐與期現(xiàn)回歸。

  國內(nèi)宏觀樂觀因素兩方面。

  謹慎因素在克強指數(shù)工業(yè)指數(shù)在9月份出現(xiàn)環(huán)比下降,后期我們進一步跟蹤,但是我們擔心房地產(chǎn)調(diào)控,9月份房價繼續(xù)上漲。房價上漲引發(fā)調(diào)控預期。

  房價持續(xù)上漲與房價相關的PPC價格下跌形成高度背離。不確定十八屆三中全會出什么政策。

  供應偏緊需求旺盛。從這兩個圖對比我們從兩方面進行闡述,9月份PE產(chǎn)量增加3.6萬噸,表面看這個數(shù)據(jù)偏空,這個數(shù)據(jù)在1309合約交割消化掉。到上周五中石化和中石油庫存60萬噸,中石油38萬噸,薄膜的增速要高于新料供應增速,環(huán)比數(shù)據(jù)也如此。PE市場供需兩旺,供求偏緊。這里沒有考慮廢料情況。這個廢料是進口乙烯料。

  大家看PE總供應和薄膜產(chǎn)量數(shù)據(jù),我們供應的增速遠低于需求增速,這是PE下游需求非常好、現(xiàn)貨供應非常好的主要原因。9月份塑料制品這個環(huán)比和同比數(shù)據(jù)超過10%,說明整個塑料需求有加速的跡象,但是后面需要觀察。

  裝置動態(tài),撫順新開裝置這個消息開始有點樂觀。我們是上周三得到這個消息,周四核實這個消息。這個裝置不會這么順暢,因為東北現(xiàn)在溫度非常低,開車面臨很大風險,這個裝置從5月份停到現(xiàn)在技術有缺陷,這個設置是從巴塞爾石化供應的,這個裝備是有技術問題的,具體情況不知道。這個裝備中石油集團不想開,是地方政府受不了。但是現(xiàn)在這里有個因素很關鍵,中石油必須拿到環(huán)保證才可以開車,開始地方政府是口頭開,后來給了一個環(huán)評證,我的朋友在環(huán)保局,這么一個裝置這么一個設備在哈爾濱出現(xiàn)霧霾天氣,環(huán)保局領導不敢簽字。

  從人和角度看,中石油高層地震不斷,這個還值得懷疑。

  另外一個裝置市場沒有過多預估,就是福建檢修。80萬產(chǎn)能開工率20%,對10和11月份供應量的減少,我咨詢過一個前輩他說還算是保守,我們的供應情況在11月份之前不會出現(xiàn)多大問題,后市我們來看情況。

  持倉過大支撐行情。持倉過大期貨貼水是典型的多頭行情。上周期貨跌破11200。原油回調(diào),其實布倫特原油回調(diào)幅度有限。

  從這個期現(xiàn)價差上連續(xù)6個季度期貨貼水還貼下去嗎?如果會,中石油還會出相應的政策。

  我們建議1月逢低做多,建議1月買交割。因為外盤現(xiàn)貨很緊張。謝謝。

  主持人:感謝高春民演講。請5號評委石巖峰先生提問。

  石巖峰:現(xiàn)在有PE供應薄膜生產(chǎn)數(shù)據(jù),很多數(shù)據(jù)沒有注明來源,你這個來源是什么?

  回答:薄膜生產(chǎn)分塑料和農(nóng)用膜。我用國家統(tǒng)計局的數(shù)據(jù)。廢料數(shù)據(jù)來自外商。因為塑料下游主要需求是薄膜,其他的產(chǎn)品拉絲等等沒法統(tǒng)計。

  石巖峰:這個數(shù)據(jù)很難拿到。

  第二是撫順事件,大家講的內(nèi)容全強調(diào)撫順事件,撫順的影響多大?是不是撫順事件的影響占比很大?

  回答:撫順94萬噸產(chǎn)能,線性45萬噸,剩下低壓,94萬噸產(chǎn)能什么概念?我們國家每個月PE產(chǎn)量90萬噸上下。就這么一個概念。這里其實是在11月份現(xiàn)貨焦點應該在福建檢修對市場供應短缺上,福建到11月份啥貨沒有。

  主持人:請10位評委進行打分。最后得分是8.63分。

  另外一個體會,給我感覺年輕人表現(xiàn)不錯。特別是讓我點評的這一組給我感覺確實做得非常不錯。我們第三組5支隊伍,4支是講聚乙烯的,我來點評比較有利。第一個是新湖期貨,思路清晰,把不必要的因素剔出去,影響因中還分了主次,同時還有數(shù)據(jù)分析和預測。說問題的話也有一些可以提出來大家一起探討。比如在這里大家都看多情況下,需要考慮什么?進口量問題。特別提到新加坡,我們進口量有從新加坡過來,新加坡在減產(chǎn),我國的進口還有從中東來的、從伊朗來的。這個地方是小問題需要考慮。也提到撫順開工問題,新湖期貨不錯。

  第二永安期貨也是看漲,他抓住庫存,分析比較到位,結(jié)論非常明確。對于同樣進口方面也需要考慮。有小問題,開始講的時候所塑料薄膜企業(yè)利潤低,他講過程中注意到下游開工率不錯,前后有矛盾的地方需要注意。

  第三招商期貨也是看漲,從產(chǎn)能過剩這塊,因為現(xiàn)在很多行業(yè)特別中國在講產(chǎn)能過剩,剛才講的焦炭,包括建材等等,化工、煉油都有??墒悄壳翱淳垡蚁┳钣幸馑迹趪鴥?nèi)產(chǎn)能偏緊。他從產(chǎn)能增長入手,提出未來供應量變化矛盾,加上有一定預測,比較粗的,他考慮到一些庫存成本等等,結(jié)論非常好。我覺得下游方面,給我感覺下游數(shù)據(jù)支持是個問題。在內(nèi)容上偏多,這樣被專家提出來問題。這是屬于我們由于抓的東西太多,主次沒搞清楚。

  第四是國泰君安從期限結(jié)構(gòu)是非常好的點,非常新穎,反推市場變化,但得出結(jié)論是利潤底部,我覺得需要考慮,歷史東西,除了焦炭做,用線性做,再做做油,更長。這個結(jié)論需要分析。我為什么說這個問題?其實有一個軟肋,有點像前幾天央視說的星巴克利潤高,但沒考慮中國房租的事。同樣這里有一個考慮國泰君安團隊需要考慮產(chǎn)能過剩。在目前這樣產(chǎn)能過剩下,今天15支團隊沒有搞PVC,為什么?冬天沒到。目前大環(huán)境產(chǎn)能過剩,新變化因素會帶來影響。

  第五支團隊中國國際從供應面考慮比較多,說很多東西,還提到了克強指數(shù),數(shù)據(jù)運用比較多。需求上說得比較弱,顯得頭重腳輕。目前來說也是側(cè)重在撫順。你的軟肋在什么地方?神華做的煤質(zhì)氣,他提到會受到影響。但是和你前后問題沒有考慮清楚。

  總體來說我說幾個想法。

  第一個,表達。第三組非常不錯,盡可能把自己觀點表達清楚,不要太快。

  第二,在數(shù)據(jù)運用方面。數(shù)據(jù)自己的積累。我前段時間接待過BP,BP能源大家用很多,但是BP全球來了分析師,到我這來,對于中國這些數(shù)據(jù),會打破沙鍋問到底,不是簡單說數(shù)據(jù)從哪來。會搞清楚。這個價格怎么來的?這個構(gòu)成成本是什么?會問得很清楚。跟在座各位分享,對于數(shù)據(jù)分析,希望大家能著重看待。謝謝大家。

  主持人:最后一組五支團隊,看一下第一支團隊中投期貨代表隊。演講主題是焦炭投資機會分析。

  中投期期貨代表:尊敬的各位評委老師,各位期貨同仁下午好。我交流的題目是焦炭投資和分析。我們的觀點后市連續(xù)振蕩的觀點。分析思路是三個。首先宏觀,接著是行業(yè),最后是投資機會。

  首先第一部分,宏觀對于我們期貨投資分析來講決定我們成敗,大方向出現(xiàn)錯誤投資很難有好回報。GDP我這里中國和美國對比,我國GDP去年8.25萬億美元,美國15.6萬億美元,美國97年前后十幾年時間增速5%左右,我們?nèi)ツ暝鏊?.8%,這個增速相當不錯。為什么?因為美國是美元霸主地位,再一個航母艦隊,對經(jīng)濟支撐。我們經(jīng)濟總量到這個位置,再高速增長應該說很難,我的觀點傾向于回落到5到7很正常。

  上面講的是長周期,長周期對期貨投資有幫助但是不大。我們現(xiàn)在看短周期。擺在中國面前是結(jié)構(gòu)突出問題。行業(yè)這塊通過前面宏觀分析,中國經(jīng)濟前一年高速發(fā)展,整個商品價格上漲,推升全球產(chǎn)能擴張。產(chǎn)能過剩遠沒有過去,我現(xiàn)在列出來對于中上游。第一個看一下焦煤庫存,第二是天津港(600717,股吧)(8.14, -0.03, -0.37%)焦炭庫存。重點看價格需求,我們現(xiàn)在供應不是重要因素,主要看需求。需求是鋼材。三個圖,一個粗剛產(chǎn)量,一個鋼材價格,一個社會庫存。從庫存來看,產(chǎn)量高庫存回落,給人感覺需求比較旺,但是價格下跌,明顯表現(xiàn)是價格,價格下跌是供過于求。下面看這個粗鋼產(chǎn)量,鋼材低點位狀態(tài)持續(xù)兩年,鋼材行業(yè)洗牌到了關鍵時刻。

  下游粗鋼產(chǎn)量存在大幅下滑風險,將從供需兩方面打壓低碳價格。

  謝謝大家。

  主持人:下面請6號評委提問。

  吳轉(zhuǎn)普:你演講報告偏重宏觀,對微觀方面講得不是很多,講一個微觀問題。很多分析師提到期限價差,比如期貨高貼水作為買入策略,你認為這個作為買賣依據(jù)怎么看?

  回答:這個問題非常好,我們研究過。對于期現(xiàn)價差,一個是雖然同樣一個價差,不同時間對盤面影響不一樣。我談一下今年的理解,今年和去年是相反情況。去年現(xiàn)貨比期貨低去年這個時候,但是去年政策是什么概念。前年期現(xiàn)價格非常高,但是政策層面9月宏觀相當好,新政府剛上來要為長遠發(fā)展打算。調(diào)結(jié)構(gòu)是正常思路。去年期限價差小,政策利多,今年做空非常好。

  吳轉(zhuǎn)普:我稍微做補充,我們在交易決策過程當中,應該期現(xiàn)價差排第二,第一位是現(xiàn)貨的價格變動方向。如果價格往上走,如果期貨價格再高,這個時候我們做空也需要謹慎。包括農(nóng)產(chǎn)品也是這樣,豆粕長時間以來現(xiàn)貨高貼水,但是在打開下跌也正常下跌。所以分析期貨升貼水時候不要變成第一要素。

  主持人:請10位評委進行打分。最后得分是8分。謝謝。

  主持人:最后一組第二支隊伍來自安糧期貨代表隊。演講主題是供需緊平衡,連塑仍有上行空間。

  安糧期貨代表:各位評委老師以及業(yè)內(nèi)朋友大家好。今天報告分兩部分。先看塑料供需情況,分國產(chǎn)供應和進口兩部分。我們來看新產(chǎn)能情況,從新產(chǎn)能投放看,對供應增加量影響有限??囱b置檢修情況,經(jīng)過2季度密集檢修,從9月份至今無大型裝置檢修計劃。

  下面看一下進口量情況,一般7、8月份到年底是進口量季節(jié)性增加的一個過程。但是今年在內(nèi)外倒掛情況下,7月份進口量增幅有限,價差倒掛短期難以改變。06年至今農(nóng)膜和包裝膜呈逐年增長的態(tài)勢,特別是今年農(nóng)膜產(chǎn)量從年初到9月份為止增幅十分明顯,尤其9月份。我們認為四季度農(nóng)膜和包裝膜產(chǎn)能呈現(xiàn)一個穩(wěn)固增長的態(tài)勢。從這個表可以看出9月份至今,PE功能膜迅速提升,這段時間下游去庫存狀態(tài)轉(zhuǎn)為主動庫存狀態(tài)。根據(jù)上述對供應情況和需求情況分析,可以看出9月以來國內(nèi)需求量和進口量不對稱的態(tài)勢。我們先來看塑料期貨部分,9月交割庫存一部分直接投放現(xiàn)貨市場,另外一部分轉(zhuǎn)到1月份。根據(jù)PE庫存數(shù)據(jù),PE同比庫存持續(xù)維護,說明這段時間庫存不斷下降過程。在供應量和需求量不出現(xiàn)大變動前,塑料供需偏緊狀態(tài)將繼續(xù)持續(xù)。

  下面來看一下塑料的期現(xiàn)結(jié)構(gòu)。從去年下半年開始,塑料期貨是長期貼水現(xiàn)貨,最高貼水幅度高達1千,現(xiàn)在收斂到400元左右。在各種良好供需下看到原油的影響,原油庫存已經(jīng)進入進入增長空間,油價下滑引發(fā)成本回落將限制塑料期貨價格上漲高度。

  綜合以上分析,看出供需緊平衡,現(xiàn)貨升水支撐下,塑料基本面狀況偏多。當然其中存在一個原油價格下跌風險。根據(jù)這個結(jié)論我們提出方案。

  選擇1401合約,區(qū)別對待1401和1405合約。

  謝謝!

  主持人:下面進入提問環(huán)節(jié)。

  吳轉(zhuǎn)普:連塑有上漲空間,從操作來說,你覺得1月合約操作時候一個點位,但是沒有提到具體點位,這個是什么機會?是好機會還是一般機會?

  回答:我們報告沒有提到具體點位,具體操作在1401到11000附近進行買入風險比較小。目前1401面對現(xiàn)貨情況和去年1309面臨情況比較相似,不排除1401交割時候出現(xiàn)去年同樣的行情。

  補充:我想補充一下,我們這里選擇做空1401背景,追溯到今年年初開始,從1月份到6月份時候多數(shù)商品價格下跌,塑料是今年表現(xiàn)最強的品種之一。塑料品種在今年屬于非常強烈階段,我們對塑料關注,塑料目前情況和現(xiàn)在下降的豆粕和菜粕不一樣。塑料我們分析進口量不太明顯,所以現(xiàn)貨可能仍然保持階梯態(tài)勢。從1401這個合約最近沖擊11000這個價位后出現(xiàn)回調(diào),更多吳總提到的期現(xiàn)價差這個概念。11500出現(xiàn)快速回調(diào),是由于從之前的高的期貨貼水變成快速的升貼水恢復。期貨快速上漲時候升貼水要修復。

  吳轉(zhuǎn)普:剛才說買入計劃11000買入,如果到不了這個交易失效。

  回答:未必,價格區(qū)間,從我們之前對塑料和其他品種比較,在11000到11100條件下都可以。

  主持人:最后還剩下兩支隊伍,接下來是國貿(mào)期貨代表隊。接下來為我們演講的這個名字很有特點,李澤鉅。演講題目是焦炭行情走勢分析。

  國貿(mào)期貨:謝謝各位評委各位專家各位同仁。我今天演講題目是焦炭邏輯分析,有一些同仁講,研究思路上正常從焦煤到焦炭到螺紋到宏觀,宏觀是最重要因素,我不這么理解。在這波螺紋下跌不是宏觀主導行情。什么因素?大商所上鐵礦石,有掉期,長期貼水和螺紋升水造成什么?生產(chǎn)企業(yè)有機會,相對比較小,我們有這個操作方案,每噸100到200利潤,這樣的產(chǎn)業(yè)資金包括企業(yè)進入這樣的套利對行情引導是一個策略。非宏觀引導。

  有人說GDP,是一個滯后指標怎么樣分析。PMI是線性指標,相關度低于50%,用低于50%的數(shù)據(jù)測螺紋怎么走,這個數(shù)據(jù)不樂觀。

  我選了這兩個指標,房地產(chǎn)開發(fā)投資完成額有一定的領先作用,這兩個相關性很高。我不知道為什么有人一直強調(diào)QE怎么樣,這樣的指標是輔助性指標。

  在談到螺紋,我們要做供需分析,很多人一說供需庫存下降,庫存下降就代表消費在增加嗎?產(chǎn)量和消費又什么關系?很多人這樣分析。我的邏輯是要做這樣的分析,應該把產(chǎn)量與庫存變量加減,產(chǎn)量減去一個庫存變量,可以模擬出一個相對比較好的需求量。這個指標我們測過后,發(fā)現(xiàn)這樣的指標有一定的領先作用。我們分析的時候認為這樣的指標是我們比較關注的。

  供給有供給動能,兩個因素,庫存高不高,鋼廠是不是有盈虧。

  整個我們認可兩個宏觀指標偏弱。我們測的需求逐漸回落。

  我們從螺紋談焦炭,焦炭要供求分析,供給和需求是供大于需的狀態(tài)。今年整體收斂。接下來怎么走取決于什么分析?接下來焦炭上漲或者下跌,取決于焦炭相關企業(yè),利潤是一個核心問題。我們經(jīng)過測算模擬出來現(xiàn)在正常的盈虧平衡點,我們測算處于虧損還是營利,是微營利狀態(tài)。

  整個港口庫存緩慢上升狀態(tài)。從這個角度我們覺得供給其實過剩,可是未來如何變化?未來預期增加,因為相關企業(yè)有利潤,開工率偏高,港口是增加狀態(tài)。整個焦企利潤為證,開工率增加,未來我們可以預期焦炭在增加過程。

  提到螺紋,提到焦炭,整體來講還有部分基差,怎么做?1301、1305出現(xiàn)基差,現(xiàn)在也出現(xiàn)基差。對于很多企業(yè)200的價差肯定高。焦煤焦炭問題,很多我們用的焦煤是澳洲煤,覺得怎么樣呢?去查一查用蒙古煤,實際是被低估狀態(tài)。

  宏觀是偏弱,焦炭供大于求。整個策略整體如果是要做單邊可以做空。期現(xiàn)機會套利可以。

  我們給另外一個策略,買焦煤,利潤平衡表剛平衡,焦炭未來可能產(chǎn)生機會比焦煤大。我的報告說買焦煤賣焦炭。

  這是我今天報告。謝謝。

  主持人:感謝澤鉅發(fā)言。有請9號評委。

  回答:我認為宏觀變量預期變動大,我才需要關注。比如08年用什么指標測都是宏觀變量最高,而我們現(xiàn)在要測供需變化是不是主導將來行情。不是說宏觀不重要,如果宏觀預期變化比較大的話,這個時候必須關注宏觀爆發(fā)點。如果這個時候宏觀變量相對比較平穩(wěn),看中供需基本面變化,基差套利變化。

  宏觀指標大家常用PMI、GDP等等,大家最常用的我看很多報告GDP怎么樣,很難測。您剛才說供需的,供需我認為現(xiàn)在看到這張表,供需是在持續(xù)縮減,這個變量很重要。如果說整個相關企業(yè)有利潤,后期預期變化會增不是減。

  主持人:請10位評委進行打分。國貿(mào)期貨最后得到分子8.43分。謝謝。

  主持人:來看今天最后一直隊伍亮相的東證期貨,主題是煤焦陷入振蕩關注產(chǎn)業(yè)鏈套利機會。

  東證期貨:根據(jù)我們的研究我們認為在今年第四季度焦煤焦炭出現(xiàn)振蕩格局,沒有明顯趨勢行情中,著重關注產(chǎn)業(yè)鏈,我們先看基本面情況。三季度應該是一個煤焦鋼產(chǎn)業(yè)小幅淡季,今年卻走出比較強勢的行情。隨著三季度末,該產(chǎn)業(yè)投資量減少,相關產(chǎn)品陷入了漲勢乏力的態(tài)勢。鋼材作為房地產(chǎn)基建項目主要材料,產(chǎn)能三季度維持高位,在需求出現(xiàn)明顯減弱情況下價格一定下降。焦炭產(chǎn)量受到影響,三季度焦炭產(chǎn)量增加,但是并沒有被下游完全消化。我們可以看到焦炭庫存在三季度屢創(chuàng)新高。三季度需求降低,焦炭價格上漲。上一個煤炭市場也是如此,煤炭產(chǎn)量沒有明顯增加,但是焦煤長勢沒有焦煤強。焦煤價格陷入一個長勢趨緩格局。

  從整體看,焦煤焦炭價格四季度將繼續(xù)振蕩。螺紋鋼焦炭焦煤鐵礦石上市,煤焦鋼產(chǎn)業(yè)鏈在期貨市場趨于完整?,F(xiàn)在沒有明顯趨勢行情,單品種單方向投資難以把握。我們建議重點關注一下產(chǎn)業(yè)資金套利機會。我們東證期貨非常重視這方面的發(fā)展,所以接下來我簡單介紹一下東證期貨煤焦鋼產(chǎn)業(yè)套利模型。

  我們這個套利模型基于這個關系進行的。鐵礦石上市時間段數(shù)據(jù)比較少,我們把焦炭成本外因素歸入其他因素中,得出螺紋鋼價格。焦炭價格在螺紋鋼價格中起到非常重要的作用,我們得到螺紋鋼價格形成是由變動的焦炭價格加上變動的其他因素組成的。通過這幅圖我們預測鋼價和螺紋鋼實際貼合度比較高。設定一定的范圍,偏差超過預定范圍有套利機會出現(xiàn)。

  我們在13年7月2日成功讓我們客戶通過我們的套利模型獲得營利。主要是在7月2日他們偏差超過125以上開倉套利。在8月25日實際價格回歸預測出現(xiàn)平倉情況將其平倉。通過這個藍色線,我們標的是同等重量螺紋鋼和焦炭價差。與我們實際判斷方向基本相同。我們到上周五這個套利模型沒有發(fā)現(xiàn)很好套利機會,將來鐵礦石期貨有一定數(shù)據(jù)支撐,我們想把鐵礦石成本變量單獨選擇出來進行一個新的把這個模型更完善表現(xiàn)出來。我們整個研究組致力于這個產(chǎn)業(yè)鏈套利機會發(fā)現(xiàn),會在不同情況下基于不同基本面給我們客戶不同的套利建議。謝謝大家。

  主持人:謝謝。

  汪正:你這個模型我覺得不管怎么樣黑貓白貓抓住老鼠就是好貓。但是前提是判斷未來的行情,依據(jù)這么一個基礎分析才得出后面要利用這個模型來進行產(chǎn)業(yè)鏈套利。我覺得整個PPT里面沒有交代很清楚這個振蕩行情是怎么分析出來的。你大量時間回顧三季度由于某些因素導致價格上漲,四季度或者明年一季度,什么原因?qū)е略僖粋€區(qū)間振蕩,或者振蕩區(qū)間是什么?

  回答:我來簡單解釋一下,關于振蕩行情這塊,因為我們主要是時間限制,我們要放更多時間解釋這樣的模型,振蕩說得簡單一點。因為目前整個市場振蕩兩因素構(gòu)成,一個是前期整個煤焦長期一年以上弱勢,是和國內(nèi)供應的過剩有關。而且隨著國內(nèi)礦務局目前比較高供應規(guī)模導致市場長期弱勢。兩個月之前市場出現(xiàn)強勢表現(xiàn),這個強勢一定程度上像剛剛已經(jīng)說到山西地區(qū)的整改影響到的供應以及部分消費的恢復。由于目前我們也看到焦炭利潤已經(jīng)起來了,鋼材利潤也起來了,這種整體利潤格局下,導致未來產(chǎn)業(yè)鏈從鋼材到焦炭恢復,限制未來上升空間,未來處于寬幅振蕩過程里。

  汪正:第二個問題產(chǎn)業(yè)鏈套利具體操作方式是什么?

  回答:我們知道從焦炭、鐵礦石其實是線性過程,是配比一定焦炭和一定配比鐵礦石,里面有隨機變量。以前分析用噸數(shù),一噸螺紋多少焦炭多少鐵礦石構(gòu)成。我們過去歷史中包括很多品種,如果按照噸數(shù),會出現(xiàn)最終結(jié)果未必讓我有很好收益,我們這個模型維持線性結(jié)構(gòu)。但是參數(shù)是用過去100天到200天歷史模擬數(shù)據(jù),用這個參數(shù)更好作為套利推薦點,根據(jù)市場變化調(diào)整參數(shù),迎合目前市場需求。

  汪正:這個數(shù)學模型是個性化還是通用?

  回答:目前理論通用,因為現(xiàn)在是比較簡單的線性模型。

  主持人:請我們的10位評委對東證期貨代表隊的表現(xiàn)進行打分。東證期貨最后得分是8.31分,謝謝各位。

  請出石巖峰先生進行點評。

  石巖峰:我先把最后5支隊伍說一下,第一是中投,主要從宏觀層面分析,但是對于焦炭宏觀分析太深。安糧主要是從供需平衡分析,純數(shù)據(jù)支撐的話,我覺得數(shù)據(jù)支撐不是很好。廣州期貨主要是大致介紹宏觀經(jīng)濟,但是連塑產(chǎn)品,我認為13天預期特別好,我個人認為連塑產(chǎn)品和宏觀經(jīng)濟聯(lián)系不很大。因為主要面對客戶是農(nóng)膜,薄膜包裝和消費關系大,特別是和農(nóng)產(chǎn)品關系大。國貿(mào)應該是做產(chǎn)業(yè)鏈,從掉期、焦煤、整個產(chǎn)業(yè)鏈做,如果從產(chǎn)業(yè)鏈套保來做不錯,因為做產(chǎn)業(yè)來講,做產(chǎn)業(yè)鏈套保,公司做這個機會比較大。

  東證期貨是產(chǎn)業(yè)鏈套利模型開發(fā)思路怎么配比,是另一個思路。

  我今天聽完分享一下。

  第一,大家都是做宏觀分析,因為宏觀分析大家都講宏觀,從哪方面講宏觀?國際國內(nèi)和行業(yè),因為其實在國際國內(nèi)和行業(yè)在某一個時間段內(nèi)不一樣,有時候國際大,有時候國內(nèi)大。特別是焦炭和焦煤行業(yè)和國際宏觀相差比較大,主要是從行業(yè)上產(chǎn)業(yè)上講。

  第二個是供需分析,因為現(xiàn)在很多報告沒有講數(shù)據(jù)來自何方。其實統(tǒng)計局數(shù)據(jù),包括很多數(shù)據(jù)不是很準確。而且從PE,包括鐵礦石、焦煤焦炭大量是散貨,品種品質(zhì)較大差異,統(tǒng)計口徑差異比較大。所以大家如果采用這個數(shù)據(jù)的話,我認為大家可以采用關聯(lián)的。你要回歸一下關聯(lián)度多大,如果通用這個數(shù)據(jù)關聯(lián)度不大。

  國貿(mào)分析的時候他選擇關聯(lián)數(shù)據(jù),房地產(chǎn)數(shù)據(jù),這個準確與否是在你自己操作。談供需的時候每個階段定價權(quán)完全不一樣。焦炭定價主要在鋼廠,權(quán)力比較大超過50%。前幾年焦煤定價權(quán)在北方,現(xiàn)在反過來在焦化廠定價強一些。大家談供需時候一定把供需雙方利潤談進去。

  我建議大家分析的時候,特別分析供需時候定價權(quán)在誰手里大家要分析。

  庫存方面,大宗散貨庫存統(tǒng)計起來很難,怎么統(tǒng)計?只有一個數(shù)據(jù)相對準確,幾大港口的數(shù)據(jù)。但是關聯(lián)的時候,鐵礦石關聯(lián)港口數(shù)據(jù)可能簡單一些。拿焦煤和焦炭關聯(lián)港口數(shù)據(jù)較差。沒有多少焦煤和焦炭通過港口完成這么大交易量,關聯(lián)度差。

  我講宏觀關聯(lián)數(shù)據(jù)建議大家找一些自己認為關聯(lián)合適的數(shù)據(jù)。如果關聯(lián)度不大,引入報告,講半天關聯(lián)度低可以忽略。謝謝大家。

  

  主持人:感謝石先生從現(xiàn)貨企業(yè)角度,從現(xiàn)貨行業(yè)角度提出很多建議和更高要求。接下來有請洪江源先生發(fā)言。

  洪江源:尊敬的各位朋友,今天我代表我們團隊做一個階段性的點評。因為我參加了大連交易所所有年份的活動,這次感受比較清晰。第一整體水平還是可以,第二前后差距拉開。

  今天我講這些,首先我覺得應該感謝交易所。大家知道中國經(jīng)濟發(fā)展才開始,特別是自貿(mào)區(qū)和對于我們其他地方,中國要引入競爭,對中國社會發(fā)展很有價值。交易所在這舉行這么多年活動,有2千人次先后參加,有多少人在前面幾屆培養(yǎng)起來,能夠進入投資公司。中國經(jīng)濟的發(fā)展在利率市場化未來過程中需要無數(shù)衍生品市場,交易所做了平臺,雖然這個事情對交易所來說沒有直接的效益,但是這個活動對我們的行業(yè)有非常重要的價值。

  第二,對分析師來說也是有益的。這次的分析師應該來說入行時間比較年輕,但是從這個分析師整個表現(xiàn)看精神面貌還可以,但是精神頭不是很強。但是我感覺到這一屆專業(yè)知識有所下降,一批批人進入,研究水平前后已經(jīng)拉開,前面7、8家公司和后面公司。我們就說通過這些我們得到了肯定,然后我們要發(fā)現(xiàn)問題在哪。

  我是做研究出身,在這么長時間過程中,前后被拉開我說說,第一個關鍵的,后面很多單位做這個研究報告時候其實邏輯體系不清楚,在找原因。一旦進入這個時候不是研究,是個細心整理過程。必須在無數(shù)信息中找到90%的信息刪除,用邏輯性整合起來。

  后面講了10個因素,5個多4個空,沒有重點,是按照平行分析,這種情況都說服不了我,再說服相關企業(yè)幾乎沒可能。

  第二個學生居多,都是統(tǒng)計分析,企業(yè)不可能把命放你手上,概率只有60%,放你手上這個企業(yè)一不小心資金就不見了。企業(yè)需要多重認證再管資金,企業(yè)很謹慎。所以第一個是邏輯體系,大家看前面幾家說得很干凈,沒有邏輯體系說不干凈。

  第二,如果下面老師問你的時候,沒有邏輯說不出來,這個地方向好的券商學習,有一整套體系。

  我們過去所有只能證明今天,無法指導未來。邏輯體系上要有動態(tài),要有對未來判斷,還有相關印證,我們更多時候用的數(shù)據(jù),我看了以后覺得大家的數(shù)據(jù)八成不一定能支持今天行情。

  我們現(xiàn)在這個時期我們行業(yè)兩三年不掙錢是正常的,算成本,為什么不能長期低于成本?是個特殊時期。不能按照正常情況。所以專業(yè)一定要做深,過去市場是金融經(jīng)濟,我們以貨幣經(jīng)濟為主的整個政策的變化將會造成我們價格急轉(zhuǎn)暴跌,主要是貨幣政策轉(zhuǎn)向。我們證券行業(yè)也是。

  現(xiàn)在這屆政府在未來世界上宏觀政策,主要是貨幣政策穩(wěn)定,財稅政策更多,沒有多大機會。

  所以一定要進入產(chǎn)業(yè)內(nèi)部,進入全產(chǎn)業(yè)。

  第三是個人,在這個過程中大家上來,我感覺到以后更多是希望以自己專業(yè)說服自己很難,所有行業(yè),我們做研究給行家看,不是給散戶看的。給行家看,行家是懂的,我們做邏輯溝通,不是以結(jié)論說服,這是不可能的。

  有了這幾點,我們認為我們可以提高中國期貨市場發(fā)展,一批批的期貨從業(yè)者在綜合方面,包括我們的業(yè)務能力,沒有研發(fā)你的業(yè)務能力怎么給企業(yè)服務,為產(chǎn)業(yè)服務。如果證券不給企業(yè)服務這個行業(yè)不應該存在。我們一定要完成這種轉(zhuǎn)化。

  中國未來對外開放金融衍生品需要多少企業(yè)被迫參與,不參與不行。大家有專業(yè)知識,要服務社會服務企業(yè),當然也會給自己帶來財富。對我來說可能要找一些方法,我做研究出身的,要分階段走。第一個做的要從中國有色金屬和農(nóng)產(chǎn)品市場,第一個做供求平衡表,沒有這個平衡表沒有結(jié)論。一定要平衡,今年增加了多少?比如我們說了600萬產(chǎn)量,產(chǎn)量增加了多少?進口增加多少?估計需求增加多少?平均到底是缺口擴大,缺口收縮?庫存如何印證,價差如何印證?不然找理由太容易了,找1千條都容易找。第一做靜態(tài)供求平衡表。靜態(tài)的要拿這套平衡表印證過去一到兩個季度,如果印證不了不要對未來做分析,因為本身有問題。沒有找到市場動態(tài)變化關鍵點。

  剛剛吳總說價差上升和決定價格上升同步情況下不能保證,在價差下跌和決定過程中保證,大家看鋼材市場,這些實踐總結(jié),不是猜出來的。這些對于我們來說,這個體系就是在于靜態(tài)。

  第二個動態(tài),大家要做產(chǎn)業(yè)鏈動態(tài)。剛剛很多企業(yè)分析,說我們這個市場就取決于撫順石化了,他們不一定看得很對。為什么?我們有統(tǒng)計數(shù)據(jù),2013年1到8月,鋼材粗剛產(chǎn)能7.1%,焦煤7.1,玻璃也是恢復性增長。我們的乙烯是多少?很低,為什么乙烯這么低?我們的汽油是十幾,柴油0.9,大家要綜合在一起看,尋找內(nèi)在邏輯。中石油開了撫順關別的,不是想開就開的。因為什么?因為我們在子產(chǎn)業(yè)鏈進行供求分析,我們做研究給企業(yè)服務要進入全產(chǎn)業(yè)鏈,從上到下。

  我們可以看到我們看到的東西,2012年上漲,4到7月份期間價格下行過程中,今年為什么減產(chǎn)?很多值得我們考慮。不得不減產(chǎn),乙烯都沒有怎么增產(chǎn)。

  如果沒有把鋼材分析出來,后來漲跌企業(yè)沒有人敢按照你的判斷做。鋼材大家說產(chǎn)量高,208最低,大家要知道為什么出口,每次跌下來出口,對你價格判斷具有非常強指導意義。

  這一些和我們廢鋼有關系,廢塑料占十幾,哪些品種抗跌,為什么?這是全產(chǎn)業(yè)因素。

  你如果對鋼鐵生產(chǎn)過剩,未來會跌,鋼廠減產(chǎn),這個焦炭不是跌100塊,低風險變成高風險,因為可能跌得超乎想象。

  有了我們的產(chǎn)業(yè)動態(tài)均衡,再往前看大家做期貨的不是做產(chǎn)業(yè)的。我們說的這些東西,我們所有的產(chǎn)業(yè)的研究機構(gòu)比我們做得一定好,對煤化工了解。

  價差可以做,遠期空的過程中要小心,今天聽了很多空,我沒聽到為什么空。貼水品種按照我們期貨經(jīng)驗說不要碰,因為過程很難受。每天賠錢。

  9月份擠倉,4倍以上肯定以擠倉。這是什么?金融定價,要么砍漲,要么現(xiàn)貨交,我們所有人想做進去都錯了,這是金融。

  我們要把金融帶進來就是策略。跌的過程盡量跌,漲的過程做漲,生貼水這么大波動抗得住嗎?整個市場下行過程中找高點找低點這么多,從策略上。

  所以有了這些我們說第一個大家做的是靜態(tài)平衡,看到這張表我們明白對過去有了解。第二供應平衡,全產(chǎn)業(yè)鏈平衡,一定是倒著走,一定從下游往上走,上游起現(xiàn)的時候滿負荷下游暴力,逐漸往上走,動態(tài)之后,我們本身做期貨,持倉30萬持倉和3萬持倉完全不一樣,價差3萬和30萬不一樣,還有很多其他的觀念性,這些在期貨市場給我們提供了豐富的立體的思維。我們拿到這些專業(yè)知識才能給相關企業(yè)服務。

  最后宏觀我們進行市場立體縱向分析,無法一個人全行把握,我們期貨行業(yè)品種這么多,產(chǎn)業(yè)鏈這么長,我們有團隊,我們有人做宏觀,有人做策略,有人做基差,有人做技術分析,全部都可能。所以說剛剛說到是我的理解,做國際結(jié)構(gòu),體系有了自然而然知道。宏觀沒有明確方向宏觀放一邊。

  我們現(xiàn)在宏觀偏弱找空的做,找低點,因為老不漲。像客戶說的,現(xiàn)在是平地鍋,在鍋下要5年,你怎么辦?不是一定跌下來會漲。鋼材96年跌下來,03年漲,趴了6年時間,一年下來最多100多塊錢。

  所以大家要做平衡表,專業(yè)知識是平衡表把自己的觀點放進去,在農(nóng)產(chǎn)品和有色金屬上大家做得相當不錯了。

  我們期貨技術是什么,結(jié)構(gòu)是什么來印證,只有印證才敢動手,不印證有人做?拿企業(yè)10億鋪進去,第二年企業(yè)找你你賠嗎?對我們來說要審慎,立體性方法分析,然后印證。多重印證以后就成了概率的事情,我們不會做小概率事情,一定做大概率事情,你不用說60%,兩天沒利。

  最后是個人,大家上來是一個機會,我們打分,誰在這個地方表示感謝我加0.1,因為這個環(huán)節(jié)怎么對待你客戶,一定把客戶當傻瓜一樣把觀點闡述給他,因為這個環(huán)境不得不受益。

  第二個是演講技巧,很多演講,特別是后面第一批10位的同志演講技巧差不多,演講打分的,怎么打分?讓我明白你在想什么,讓我相信你說得對,邏輯對,并不是結(jié)論對,結(jié)論誰都不知道,幾十年以后的事情。第一PPT做的7分鐘怎么把握?7分鐘怎么都不夠,你宏觀4分鐘沒展開來個結(jié)論這個肯定不行。

  第二個這個地方PPT整20、30頁的正常一分鐘一頁,正常10到20頁PPT最容易看清。我在那看屏幕費神,你的字這么小,不是給我看的,我沒看完換了一頁。這些是細節(jié),是演講技巧。PPT怎么做,演講技巧為什么不能超過1分半,第二是字大小,要想方設法動態(tài)起來,引起我們關注,至少有鼠標閃一閃,圖這么長不知道哪一點。下面坐標更看不到,字這么小。前面10個人吃虧,后面看多了,看多了有印象。

  第三個自己講話是在發(fā)表,手不知道在哪放,對我來說要有自信。邏輯清晰,邏輯清晰以后自然而然可。老師問你的時候9個跑偏,是不自信表現(xiàn),因為很急。我們有幾個,分打完扣分非常厲害,就是回答過程搶話,只要搶話100%歪,聽明白再回答不遲,加上神態(tài),手勢,各方面表示。要和大家溝通,要看著大家,不要光看自己這個地方,沒人挖你眼睛。這些都會給你增分,如果多得0.2,邏輯好一點,開頭好一點我覺得哪位好意思打很低呢?就是講的內(nèi)容差點也無所謂。老師問你的時候,老師這個我真的不知道,但是我怎么理解的,至少給0.1,大家對你有好感。這是功利性的想法給大家說,既然來講,在這個地方講對你企業(yè)好一點,好不了哪去。

  對我們來說,第一個就是我的思想,統(tǒng)計分析,現(xiàn)在用的少,已經(jīng)過了。提供思想可以,無法利用,所以大家一定要深下去,下深功夫,深一定做到全產(chǎn)業(yè)里去。以統(tǒng)計分析為基礎,一定要深入產(chǎn)業(yè)鏈,然后廣度和深度,前幾年大勢,這什么大勢,天天看宏觀,這時候大家要知道那個比例從70、80到20%,未來價格播幅沒這么大,原來跌100反彈100,現(xiàn)在跌500反彈450,現(xiàn)在不容易。中國的企業(yè)在這一個轉(zhuǎn)型過程中,大部分是被淘汰的。向產(chǎn)業(yè)鏈垂直化整合,淘汰小生產(chǎn)企業(yè),為什么淘汰?跟他們反著干,他們看空時間沒做空,他們做了趕快做空,不然這個企業(yè)無法淘汰,很殘酷,但是是現(xiàn)實。這就是金融,大家學金融是立體化思維,要為產(chǎn)能服務,只有這樣培育企業(yè)才能走出國門,才能代表中國。

  今天會議我只是說我個人體會,整個來說非常感謝,第二個確實感謝大家。我作為老從業(yè)人員,會議上體現(xiàn)大家進步,體現(xiàn)我們行業(yè)發(fā)展,體現(xiàn)行業(yè)進步。謝謝大家。

  主持人:謝謝洪江源先生面面俱到的點評,尤其是后半段,基本告訴大家怎么做好演講者,做好演講者在我們客戶面前展示時候會得到加分。我們現(xiàn)在2013大商所工業(yè)品第一階段評選結(jié)果已經(jīng)出來。

  


評分:     

評論列表(0)
第 1- 0 條, 共 0 條.

您需要 [注冊] 或  [登陸] 后才能發(fā)表點評