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　　和訊網(wǎng)消息 2014年1月11日，由中國證券市場研究設計中心（SEEC）與和訊網(wǎng)聯(lián)合主辦的第十一屆中國財經(jīng)風云榜暨“中國改革再出發(fā)”財經(jīng)中國年會在北京舉行。年會力邀財經(jīng)領域的各級主管官員、著名學者和行業(yè)領袖，共同探討中國發(fā)展及金融改革戰(zhàn)略方向，破解“互聯(lián)網(wǎng)金融”迷局。

　　年會上，美國洲際交易所（ICE）大中華區(qū)董事總經(jīng)理黃杰夫接受了和訊網(wǎng)的訪談。訪談中，黃杰夫表示，市場不光靠天然氣、頁巖氣、液壓技術，“我覺得造就了美國所謂的頁巖氣神話技術只是部分，還有它們的金融市場、配置資源，整個體制至少是和液壓技術同等重要的，發(fā)揮作用”。

　　以下為訪談實錄：

　　和訊網(wǎng)：我知道您對能源方面是了解比較多，尤其現(xiàn)在的頁巖氣很熱門，頁巖氣未來在中國的發(fā)展前景怎樣？

　　黃杰夫：我覺得頁巖氣確實是大家比較關注的一個熱點，在美國最近四五年，頁巖氣發(fā)展也非?？?，技術發(fā)展也非?？?，包括未來美國的頁巖氣可能會逐步出口到亞洲的一些國家，包括日本，天然氣發(fā)展，如果我們從一家美國交易所這個角度，包括我個人看到的話，很多參與這個行業(yè)的技術開發(fā)、風險的承擔都是一些中型企業(yè)，反而美國這些知名大的石油公司，在這里面，我看到的是有大的石油公司傳統(tǒng)的開采。

　　新型創(chuàng)業(yè)公司拿著投資人的錢，拿著一些技術來在美國幾個頁巖氣板塊進行開采，進行實踐。我印象最深的就是技術的實現(xiàn)，原本不是很成熟的技術，經(jīng)過實踐，經(jīng)過改進最后變成成熟的技術，最后打了很多井，拿到了頁巖氣和頁巖油，在美國這種創(chuàng)作的自由市場競爭的態(tài)勢，我們進去的話要各樣的企業(yè)，各樣的技術都可以嘗試，當然政府有個監(jiān)管平臺。所以，我覺得行業(yè)本身的結構，怎么樣能夠鼓勵風險，美國不存在政府頁巖氣補貼你，那都是企業(yè)或者投資者拿自己的錢進行創(chuàng)新和風險的擔當，有一個良好的產(chǎn)業(yè)框架，鼓勵這種創(chuàng)新，鼓勵這種競爭，這可能值得中國將來在制定相關市場準入和監(jiān)管方面借鑒。

　　美國有非常發(fā)達的天然氣市場，就是說天然氣不光光是我井挖出來了，有這個天然氣了，還有比較市場化的管道的運輸，包括LNG液化天然氣，整個物流相對也比較完善，而且相對也是自由市場競爭的局面，那么產(chǎn)、運輸?shù)阶罱K客戶的用戶，用戶可能有供暖；另外油化工企業(yè)，用天然氣做原料；很重要的是發(fā)電，取代煤，美國的電力企業(yè)發(fā)電，前幾年二氧化碳的排放絕對下降更是和天然氣有很大的關系。這些產(chǎn)業(yè)有一個比較良好的金融市場，天然氣的定價機制，有良好的物流配送，因為天然氣本身是個很大的市場，上萬億美金的場內(nèi)、場外、衍生品市場，天然氣，包括北美和加拿大，加拿大的天然氣是怎么定植的，它不是政府管制的，是市場定價的。

　　加拿大有個天然氣期貨交易所，加拿大反過來是美國的市場，比如美國最主要的天然氣交易中心，加拿大這些企業(yè)是通過所謂的場外衍生品市場，包括交易所，形成有70萬手合約持倉量的龐大衍生品市場，這樣我們加拿大的一些天然氣開發(fā)商、物流商到最后的使用用戶通過這個市場已經(jīng)套期保值，所以你有套期保值的工具，價格發(fā)現(xiàn)的工具，對于產(chǎn)業(yè)鏈上實體經(jīng)濟的參與者，當然也包括金融企業(yè)，這個市場發(fā)揮的作用是不可小視的，這個市場不光靠天然氣、頁巖氣、液壓技術，我覺得造就了美國所謂的頁巖氣神話只是個部分，它的金融市場、配置資源，整個體制至少是和液壓技術同等重要的，發(fā)揮這個作用。

　　和訊網(wǎng)：在中國的期貨市場里，似乎天然氣市場還是比較缺乏的。如何進行一些借鑒呢？

　　黃杰夫：首先慢慢讓這個市場自由化，我在紐約看到中國市場的，好像從去年開始，在廣東和廣西可以逐步實現(xiàn)天然氣市場化的試點，中國國家發(fā)改委。我知道包括像所謂的LNG液化天然氣現(xiàn)在在中國大概有7個氣站，每個氣站平均有300萬噸/年能力，未來一兩年還有3個氣站，整個加在一起大概有3000萬噸氣站能力，聽說這里面不光有國有企業(yè)，非常高興看到還有民營企業(yè)的參與。這個市場逐步地參與群體的增加，民營企業(yè)的介入，現(xiàn)貨市場活力增加，對最終推動衍生品市場，場內(nèi)的衍生品叫期貨，場外的衍生品叫掉期或場外期權，在國外比如我們ICE作為北美、歐洲最大的天然氣衍生品交易所，我們有龐大的天然氣場外衍生品市場。

　　無論是場內(nèi)還是場外，總而言之，是以更精細，更精準的合約設計，包括產(chǎn)業(yè)鏈上的運輸企業(yè)、物流企業(yè)、開發(fā)企業(yè)最終實現(xiàn)資本的優(yōu)化，風險的高效，低成本的風險管理，最終達到市場配置資源決定性作用的發(fā)揮。如果這些經(jīng)驗能夠為中國所采用，為中國大宗商品期貨市場已經(jīng)排在前面了，但中國現(xiàn)在還沒有一個真正意義上的大宗商品場外衍生品市場。這個市場國際化的參與，利用國外的先進經(jīng)驗，對于我們能源行業(yè)，不光光是天然氣，包括原油，我們布倫特原油為例，場內(nèi)合約交易值多的時候一天交易1000億美金，場外市場是1萬億。

　　和訊網(wǎng)：我可以這樣理解嗎？中國已經(jīng)成為能源大戶的需求者，但我們在這方面的套期保值以及抵抗風險的衍生產(chǎn)品還是相當落后的。

　　黃杰夫：我覺得也不叫落后了，畢竟中國市場開放30年，中國的制造業(yè)取得了國際化，取得了長足進展，我看到前兩天的數(shù)據(jù)，中國首次外貿(mào)突破了4萬億美金，這說明中國的實體制造業(yè)、貿(mào)易的肌肉非常發(fā)達，非常國際化了，現(xiàn)在需要金融配置資源，是個大腦，在你肌肉發(fā)達的前提下，畢竟帶著是你的定價能力，金融抗風險能力，服務實體經(jīng)濟的能力，你的大腦成長和肌體的成長是成配比的。我覺得未來30年，隨著中國讓市場來發(fā)揮決定性作用這個政策導向的落實，隨著我們大宗商品行業(yè)場內(nèi)期貨，場外衍生品能力建設的提高，國際化，走出去，請進來，引進國際這方面的資本、技術和人才，做得好的話，中國這個層面上的“蛙跳”應該會有一個比較好的遠景。