來源：《當(dāng)代金融家》雜志

　　于江 黃希韋

　　◎ 主持人的話

　　2014年，大宗商品價(jià)格能不上躥下跳嗎？2013年，石油、鐵礦石、糧食、有色金屬……這些大宗商品的國際價(jià)格在過去一年暴漲暴跌，已讓使用它們的機(jī)構(gòu)損失慘重、苦不堪言。

　　2013年，中國經(jīng)濟(jì)調(diào)結(jié)構(gòu)、去杠桿、去庫存、減產(chǎn)能,為大宗商品市場帶來諸多變數(shù)，放眼全球，許多資源市場也轉(zhuǎn)入供應(yīng)過剩狀態(tài)，大宗商品供應(yīng)增量難以吸收。我們看到的是三年前東邊日出西邊雨，美國雖喊出重返亞洲，但精力明顯不足。而如今我們感受到的是全球金融經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)爭是如此沒有硝煙。TPP談判如火如荼，中國周邊也熱鬧非凡，中國上海自貿(mào)區(qū)平地而起。實(shí)際上，無論是對(duì)生活離金融還很遙遠(yuǎn)的普通中國人來說，還是對(duì)那些金融機(jī)構(gòu)高管來說，這次全球金融危機(jī)均是一堂最好的金融實(shí)踐課。

　　大宗商品市場是了解全球金融形勢、包括中國金融形勢的一個(gè)窗口，也許你此前已從多方面得出自己的判斷和結(jié)論，但即使是這樣，你仍然不會(huì)后悔聆聽我們本期活動(dòng)，聽聽5位專業(yè)人士講講自己的見解，因?yàn)樗麄兩碓谄渲?，歷時(shí)彌久，感受和體會(huì)更加深刻。

　　◎ 動(dòng)態(tài)

　　五個(gè)月前，摩根大通突然宣布退出大宗商品現(xiàn)貨領(lǐng)域，銀行退出大宗商品業(yè)務(wù)的趨勢越來越明顯。市場普遍評(píng)價(jià)，2013年是對(duì)大宗商品“重新評(píng)估”的一年，2014則將是一個(gè)轉(zhuǎn)折年。

　　◎ 聲音

　　一個(gè)月前，獨(dú)立大宗商品貿(mào)易公司托克(Trafigura)稱，大宗商品的黃金時(shí)代遠(yuǎn)沒有結(jié)束，“我們看到市場的基本面仍然強(qiáng)勁，未來很多年可能仍將如此，前景也絕非低迷……我們認(rèn)為過去一年的市場變動(dòng)是過熱情況下不可避免的調(diào)整”。

　　常 清 中國農(nóng)業(yè)大學(xué)期貨與金融衍生品研究中心主任

　　黃運(yùn)成 中國證監(jiān)會(huì)研究中心正局級(jí)調(diào)研員

　　母潤昌 寶城期貨有限責(zé)任公司總裁

　　胡俞越北京工商大學(xué)證券期貨研究所所長

　　曹 勝 經(jīng)易期貨經(jīng)紀(jì)有限公司總經(jīng)理

　　大宗商品市場黃金時(shí)代終結(jié)？

　　胡俞越：過去12年，大宗商品市場是賣方市場，誰擁有資源誰說了算；如今，風(fēng)景已經(jīng)變了，大宗商品市場進(jìn)入買方市場。

　　母潤昌：大宗商品的短期風(fēng)險(xiǎn)困難因素都是表象。背后復(fù)雜的經(jīng)濟(jì)、改革形勢才是其走勢的深層次影響因素。

　　曹勝：改革開放已三十多年，在這過程中經(jīng)濟(jì)發(fā)展不可能只漲不跌，不可能只有發(fā)展沒有回調(diào)，我們目前所處的階段就在調(diào)整期。

　　（圖）

　　胡俞越 北京工商大學(xué)證券期貨研究所所長

　　胡俞越：中國加入WTO的12年，是全球大宗商品大漲的12年，全球80%以上的大宗商品增量需求來自中國這期間。如今，中國經(jīng)濟(jì)的超高速增長期已經(jīng)結(jié)束，未來，兩位數(shù)以下的增長將成為常態(tài)。隨著經(jīng)濟(jì)進(jìn)入下行周期，大宗商品的回落是情理之中，大宗商品大漲時(shí)代結(jié)束。同時(shí)，大宗商品面臨的風(fēng)險(xiǎn)形勢由于宏觀經(jīng)濟(jì)走勢的不確定性而加劇，除了大宗商品基本面因素，還包括利率匯率風(fēng)險(xiǎn)，以及股價(jià)波動(dòng)風(fēng)險(xiǎn)等。

　　我的總結(jié)是，大宗商品市場如今進(jìn)入買方市場。

　　在過去12年，大宗商品市場是賣方市場，誰擁有資源誰說了算；現(xiàn)在風(fēng)景已經(jīng)變了。一方面，在未來較長時(shí)間里，中國經(jīng)濟(jì)增量需求在下降；另一方面，除原油外，大宗商品進(jìn)入全面過剩時(shí)代，包括基礎(chǔ)原材料、制造業(yè)等幾乎所有產(chǎn)業(yè)均供大于求，產(chǎn)能過剩意味著進(jìn)入買方市場。這個(gè)趨勢會(huì)延續(xù)，全球均如此。

　　母潤昌：短期內(nèi)看是如此，不過，長期來看，大宗商品市場不會(huì)一直走低。

　　復(fù)雜的國際金融危機(jī)演變趨勢決定了中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展要以合理投資拉動(dòng)、挖掘潛在內(nèi)需和深化改革、轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長方式來實(shí)現(xiàn)。

　　盡管短期來看大宗商品市場走低，但政府?dāng)U大內(nèi)需政策調(diào)整的重點(diǎn)是挖掘潛在內(nèi)需，促進(jìn)消費(fèi)，并確保投資合理增長。在發(fā)揮消費(fèi)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長的基礎(chǔ)性作用的同時(shí)，要發(fā)揮投資拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長的關(guān)鍵作用、保持合理投資增長來保持經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定運(yùn)行（這種經(jīng)濟(jì)在7.5%～8%范圍內(nèi)的運(yùn)行，政府能夠做到，也將是一種常態(tài)）。因此，不能說中國在轉(zhuǎn)型調(diào)結(jié)構(gòu)時(shí)期大宗商品市場就會(huì)走“熊”。

　　曹勝：調(diào)結(jié)構(gòu)、去杠桿、去庫存會(huì)導(dǎo)致熊市或利空的說法我也不贊同。我是做農(nóng)產(chǎn)品(000061,股吧)的，對(duì)商品周期有著直觀的感受。一般而言，10年是一個(gè)周期，一個(gè)周期結(jié)束之后會(huì)有ABC的調(diào)整。中國改革開放三十多年，經(jīng)濟(jì)發(fā)展不可能只有漲沒有跌，不可能只有發(fā)展沒有回調(diào)。我們目前所處的階段就在調(diào)整期，會(huì)遭遇中等收入陷阱問題、人口紅利消耗殆盡問題等，經(jīng)濟(jì)要轉(zhuǎn)型，牛市周期要調(diào)整，表現(xiàn)是產(chǎn)能過剩、庫存積壓這樣的共振。

　　曹勝：如今，我們的“供”的確過剩、庫存積壓，但“求”并未消失，只是增長率在下降，大宗商品不會(huì)因?yàn)橄M(fèi)突然斷裂導(dǎo)致斷崖式的熊市。供應(yīng)會(huì)在去杠桿的過程中慢慢減少，去庫存的階段往往是商品價(jià)格見底階段，是找底階段，庫存在不斷減少，壓到最后壓不動(dòng)、跌無可跌、彈簧已壓很緊之時(shí)，只要供應(yīng)的壓力一縮減，市場就會(huì)反彈。

　　中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展放緩，但速度還是可觀，所謂利空只是一個(gè)局部的、ABC的調(diào)整，符合振蕩周期特點(diǎn)。目前，中國正火熱進(jìn)行的城鎮(zhèn)化建設(shè)將帶動(dòng)消費(fèi)，農(nóng)民宅基地入市后也將激發(fā)農(nóng)民消費(fèi)潛力，“單獨(dú)二胎”亦將帶來一個(gè)消費(fèi)生力軍。綜合上述因素，大宗商品只是在調(diào)整，不會(huì)走熊，未來仍可看好。

　　母潤昌：是的，大宗商品的短期風(fēng)險(xiǎn)困難因素都是表象。背后復(fù)雜的經(jīng)濟(jì)、改革形勢才是其走勢的深層次影響因素。在每一次危機(jī)發(fā)生的時(shí)候，大宗商品的價(jià)格會(huì)大幅下滑，然后快速見底。當(dāng)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入下一個(gè)增長階段時(shí)，大宗商品會(huì)重新進(jìn)入一個(gè)牛市，每一次調(diào)整底部都在升高。期貨市場最核心的就是研究價(jià)格及其波動(dòng)，找尋背后的規(guī)律。

　　母潤昌：總結(jié)來看，大宗商品波動(dòng)同經(jīng)濟(jì)周期有很大關(guān)系：

　　2001～2008年上半年，以原油及?為首的大宗商品，走了一個(gè)超級(jí)牛市。 從2001年開始，全球經(jīng)濟(jì)經(jīng)歷了5年持續(xù)快速上漲，在2006年達(dá)到年度增長的頂點(diǎn)。隨著美國房地產(chǎn)在2007年步入調(diào)整階段并引發(fā)次貸危機(jī)，2007年全球經(jīng)濟(jì)增長開始放緩。隨著中國在2007年實(shí)行的從緊貨幣政策，2008年開始，以投資為主要經(jīng)濟(jì)增長方式的中國經(jīng)濟(jì)增長也步入下滑階段。2008年7月，以原油為代表的大宗商品見頂之后大幅下滑，進(jìn)入庫存周期的下滑階段，全球經(jīng)濟(jì)增長急速下滑。

　　進(jìn)入2009年，資本投資周期、房地產(chǎn)周期和庫存周期3個(gè)周期的上漲階段疊加，產(chǎn)生了各種資產(chǎn)價(jià)格的同步快速上揚(yáng)，雖然全球經(jīng)濟(jì)快速增長的局面還沒有出現(xiàn)，但是全球經(jīng)濟(jì)已經(jīng)在2009年成功筑底。

　　從2009年初開始，在全球各個(gè)經(jīng)濟(jì)體積極財(cái)政政策和寬松貨幣政策的推動(dòng)下，股市、房地產(chǎn)、大宗商品等資產(chǎn)價(jià)格率先上漲。

　　中國在４萬億投資的帶動(dòng)下，率先進(jìn)入投資周期的起步階段，并在2009年下半年正式復(fù)蘇。2010年，全球經(jīng)濟(jì)進(jìn)入復(fù)蘇階段，經(jīng)濟(jì)增長逐步進(jìn)入小步加速階段，包括大宗商品在內(nèi)的各類資產(chǎn)價(jià)格，在全球宏觀經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的背景下進(jìn)入震蕩上行階段。這一趨勢一直持續(xù)到2011年第二季度。

　　自2011年5月份開始至今，市場又是持續(xù)下滑狀態(tài)。2011年中期，世界再次陷入高通脹泡沫破滅，并引發(fā)新一輪的金融債務(wù)危機(jī)，緩慢恢復(fù)的世界經(jīng)濟(jì)其實(shí)一直沒有走出疲軟的大趨勢。除石油、黃金價(jià)格高位震蕩外，許多資源性產(chǎn)品價(jià)格已經(jīng)在嚴(yán)峻的經(jīng)濟(jì)形勢下，顯示震蕩中緩慢回落趨勢，世界大宗商品價(jià)格正經(jīng)歷去通脹泡沫化，處于庫存周期的下滑階段?？梢哉f，大宗商品目前處于新的商品庫存周期的調(diào)整階段。

　　曹勝：經(jīng)濟(jì)回調(diào)是必然的。我們從美國看，美元不可能玩命地?zé)o限貶值下去（否則就會(huì)失去國際結(jié)算地位），所以美元接下來是逐步找底，并見底回升。未來，美元上升，商品價(jià)格會(huì)下跌。從中國看，對(duì)內(nèi)通貨膨脹，對(duì)外人民幣升值，貨幣雙倍投放會(huì)導(dǎo)致投放過量的問題，所以人民幣銀根會(huì)收緊。如果美元上升，人民幣稍微收緊銀根，商品價(jià)格也要下跌。

　　母潤昌：危機(jī)一定會(huì)結(jié)束，這是經(jīng)濟(jì)調(diào)整的必然結(jié)果。

　　經(jīng)歷去產(chǎn)能、去庫存，找到一個(gè)新的供求關(guān)系平衡以后，各類大宗商品價(jià)格波動(dòng)由新的供求關(guān)系決定。

　　人們愛用“賭場”形容期貨市場，其實(shí)期貨市場不是賭場，大宗商品的運(yùn)行是有規(guī)律的――要注意把握正確的供求關(guān)系，關(guān)注基本面，而且從全球角度判斷供求關(guān)系研究。大宗商品價(jià)格波動(dòng)有個(gè)規(guī)律叫作做“物極必反”，當(dāng)大家樂觀的時(shí)候要走掉，當(dāng)大家恐慌的時(shí)候，要知道機(jī)會(huì)可能來臨了。

　　自貿(mào)區(qū)：幾多期待，幾多困惑

　　曹勝：上海期貨交易所在自貿(mào)區(qū)內(nèi)設(shè)立的國際能源交易中心及其推進(jìn)的國際原油期貨平臺(tái)籌建工作，我很看好。

　　常清：中國期貨市場到了需推行重大決策的時(shí)刻了。

　　胡俞越：既然外部交易所可以兼并中國交易所，中國交易所不能兼并外部交易所嗎？

　　母潤昌：自貿(mào)區(qū)使大宗商品市場更加國際化，而國際化又會(huì)對(duì)目前中國行政管理觀念有一種沖擊，促使政府審批減少、壟斷打破，使大宗商品市場真正市場化。

　　黃運(yùn)成：上海自貿(mào)區(qū)理應(yīng)承擔(dān)起提升中國話語權(quán)的重要使命。

　?。▓D）

　　曹勝 經(jīng)易期貨經(jīng)紀(jì)有限公司總經(jīng)理

　　曹勝：上海期貨交易所在自貿(mào)區(qū)內(nèi)設(shè)立上海國際能源交易中心，具體承擔(dān)推進(jìn)國際原油期貨平臺(tái)籌建工作，第一個(gè)率先面世的品種將是面向全球的以美元計(jì)價(jià)的原油期貨品種。這為下一步推進(jìn)期貨衍生品市場改革發(fā)展提供了機(jī)遇，也為加快推進(jìn)我國原油期貨市場建設(shè)提供了契機(jī)。對(duì)于這一點(diǎn)，我很看好。

　　曹勝：不過，據(jù)我們觀察，自貿(mào)區(qū)對(duì)期貨業(yè)發(fā)展推出的實(shí)質(zhì)性舉措還是較少。近期我們考察了自貿(mào)區(qū)。自貿(mào)區(qū)在傳統(tǒng)貿(mào)易業(yè)務(wù)進(jìn)一步開放，實(shí)現(xiàn)貨物自由進(jìn)口、儲(chǔ)存、再出口和區(qū)內(nèi)加工制造。這與目前已有的保稅區(qū)的優(yōu)惠措施并無本質(zhì)的區(qū)別。不同的是，自貿(mào)區(qū)內(nèi)設(shè)立國際大宗商品交易平臺(tái)，設(shè)立商品期貨的交割倉庫，這讓大宗商品的套利、結(jié)算和交割更方便。如今，很多公司去自貿(mào)區(qū)設(shè)營業(yè)部，以利用上海的渠道做外盤。然而，除了以上這一點(diǎn)，其他的利好我們目前還是看不到。事實(shí)上，即使是自貿(mào)區(qū)內(nèi)的官員，如今也有點(diǎn)迷茫，政策來得太快，以至于他們也不知何去何從。

　　曹勝：如何評(píng)判上海自貿(mào)區(qū)對(duì)期貨市場帶來的機(jī)遇呢？事實(shí)上，對(duì)于自貿(mào)區(qū)，我是樂見其成，但是冷靜觀望。我們需看到，上海自貿(mào)區(qū)是經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型的一個(gè)嘗試，也凝聚較大的政治戰(zhàn)略意義。自貿(mào)區(qū)之于期貨公司的機(jī)遇固然存在，不過，期貨公司是否應(yīng)立刻搶灘，我覺得還是要觀望一下，賭政治搶先機(jī)或賭政策想投機(jī)，恐怕均非理性做法。此外，我們看到，即使是發(fā)達(dá)成熟的香港金融市場，其至今也未對(duì)內(nèi)地金融市場帶來實(shí)質(zhì)性沖擊或利好，所以，上海自貿(mào)區(qū)之于我國期貨市場的推動(dòng)作用或許也是有限的。事實(shí)上，我們?cè)缭?007年即嘗試過做境外代理等境外期貨業(yè)務(wù)，但直到今天也無任何進(jìn)展。

　?。▓D）

　　常 清 中國農(nóng)業(yè)大學(xué)期貨與金融衍生品研究中心主任

　　常清：我也很迷惘。近期，為完成一個(gè)課題，我們對(duì)多地的期貨市場情況進(jìn)行了調(diào)研和研究?？墒牵以秸{(diào)研越困惑。結(jié)合我們的研究以及我對(duì)三中全會(huì)公報(bào)、上海自貿(mào)區(qū)的思考，我想談以下內(nèi)容：

　　我們?cè)谠O(shè)計(jì)中國期貨市場的時(shí)候，計(jì)劃分兩步走：第一步是建立批發(fā)市場，先推遠(yuǎn)期交易，在遠(yuǎn)期交易的基礎(chǔ)上，上市期貨合約，形成全國統(tǒng)一的價(jià)格來調(diào)節(jié)資源的合理配置；第二步在形成國內(nèi)強(qiáng)大統(tǒng)一的市場之后，對(duì)外開放，與中國經(jīng)濟(jì)的國際化步調(diào)一致，形成亞洲時(shí)區(qū)的定價(jià)中心。如今我們來評(píng)判，這兩步均未實(shí)現(xiàn)。

　　在調(diào)研中我們發(fā)現(xiàn)，第一步遠(yuǎn)未實(shí)現(xiàn)，期貨市場價(jià)格發(fā)現(xiàn)的功能至今沒有得到較好發(fā)揮。據(jù)我們調(diào)查，如今許多大宗商品的批發(fā)市場、電子盤的發(fā)展非常迅速，像柳州糖網(wǎng)這樣的交易市場在形成近期糖價(jià)和為實(shí)體經(jīng)濟(jì)提供全方位的服務(wù)方面，做得非常好?？梢哉f，在價(jià)格形成方面，期貨市場只做到了一部分，大部分是由現(xiàn)貨市場來做的，中國期貨市場遠(yuǎn)未完成為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)的使命，這是一個(gè)困境――這和我們當(dāng)時(shí)的想法完全不一致。

　　十八界三中全會(huì)公報(bào)和上海自貿(mào)區(qū)讓我對(duì)上面談到的第二步目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)也感到艱難，我認(rèn)為中國期貨市場距離亞洲時(shí)區(qū)定價(jià)中心的目標(biāo)還有很長的路要走。

　　中國目前國內(nèi)期貨市場上大機(jī)構(gòu)投資者缺乏，國內(nèi)期貨市場體系不完善、品種太少，使一些大的貿(mào)易商、加工商和民企財(cái)團(tuán)在國內(nèi)不能有效進(jìn)行套期保值。國內(nèi)的大國企由中國證監(jiān)會(huì)審批，到國際的期貨交易所進(jìn)行期貨交易了。一些有規(guī)模的民營企業(yè)，利用其在國外的機(jī)構(gòu)也在國外的交易所進(jìn)行交易。國外期貨機(jī)構(gòu)可以給這些企業(yè)進(jìn)行融資，并提供非常豐富的交易理財(cái)工具，應(yīng)該說是低成本、高效率，致使一些大型企業(yè)大量參與國外期貨市場交易。國內(nèi)期貨市場的主力軍變?yōu)橹行⌒吞桌Y金和中小散戶，力量太小且分散。三中全會(huì)公報(bào)發(fā)出以及上海自貿(mào)區(qū)設(shè)立后，國內(nèi)各界更是熱衷于談開放。我對(duì)此很擔(dān)憂――固然我們不應(yīng)盲目封閉，但是開放以后連中小個(gè)人散戶也參與到國外期貨市場交易，國內(nèi)期貨市場上資金繼續(xù)萎縮，中國謀取的定價(jià)主動(dòng)權(quán)等同于拱手相讓。此外，中國的期貨交易所很難有能力與外部交易所競爭，擴(kuò)大開放的可能結(jié)果是中國的期貨交易所被外部交易所兼并，中國建立定價(jià)中心的目標(biāo)更遙遠(yuǎn)。以上均偏離了我們當(dāng)時(shí)的設(shè)計(jì)目標(biāo)。

　　常清：我認(rèn)為，中國期貨市場到了一個(gè)需要推行重大決策的時(shí)候了。如何實(shí)現(xiàn)期貨市場設(shè)計(jì)的目標(biāo)？如何在加大力度開放的同時(shí)使得國內(nèi)期貨市場快速發(fā)展？ 這些問題值得我們認(rèn)真考慮。

　　胡俞越：我贊同加大力度開放。

　　在我看來，中國轉(zhuǎn)型的最主要方向之一是應(yīng)從商品輸出大國向商品輸出和資本輸出并重的大國轉(zhuǎn)型。所謂資本輸出，就是加快對(duì)外投資，走出去。習(xí)李政府的規(guī)劃是，未來五年，在其執(zhí)政的第一個(gè)周期里，將擴(kuò)大進(jìn)口10萬億美元，對(duì)外投資5000億美元。我認(rèn)為，更多的民營企業(yè)應(yīng)大膽走出去，參與到對(duì)外投資中。

　　我比常老師樂觀――既然外部交易所可以兼并中國交易所，中國交易所不能兼并外部交易所嗎？香港聯(lián)交所成功收購倫敦金屬交易所（LME），重塑了全球衍生品市場局面，就是一個(gè)值得研究和借鑒的很好的例子。

　　我們無須太擔(dān)心，應(yīng)以更積極的心態(tài)去面對(duì)。上海自貿(mào)區(qū)是對(duì)外開放的一個(gè)重要窗口，國際市場的交易平臺(tái)或也會(huì)借助自貿(mào)區(qū)進(jìn)入內(nèi)地市場，未來應(yīng)能夠形成境內(nèi)外市場多贏、共贏的格局。目前，中國的期貨交易所包括上海期貨交易所以及其他期貨交易所，可以利用上海自貿(mào)區(qū)的建設(shè)契機(jī)而有所突破，在期貨品種上形成“人無我有，人有我強(qiáng)，人強(qiáng)我特”的格局。如動(dòng)力煤、焦煤形成的煤炭期貨“雙子星”的格局，非常有戰(zhàn)略意義，除了原油，包括鐵礦石、鋼材等在內(nèi)的品種，也可以利用上海自貿(mào)區(qū)做文章，在國際上搶占更加有利的市場地位。我認(rèn)為，上海自貿(mào)區(qū)在金融、服務(wù)貿(mào)易等方面的一系列制度創(chuàng)新，能夠?yàn)榇笞谏唐肥袌霭l(fā)展帶來新的契機(jī)。

　　母潤昌：自貿(mào)區(qū)是擴(kuò)大開放的結(jié)果，在我看來，其對(duì)于大宗商品市場的根本性影響至少有兩個(gè)大的方面：一，使大宗商品市場更加國際化，如使得參與者國際化、影響價(jià)格波動(dòng)的因素國際化，息差、利差等資本價(jià)格變化國際化等。二，使大宗商品市場更加市場化。國際化不僅有助于中國與國際貿(mào)易最新規(guī)則的接軌，更重要的是會(huì)對(duì)目前中國行政管理觀念有一種沖擊，進(jìn)而促使政府審批減少、壟斷打破，可以更有效地發(fā)揮市場的作用，促使大宗商品市場真正市場化。

　　黃運(yùn)成：我國商品市場的國際化程度嚴(yán)重不足，在國際市場的價(jià)格影響力十分微弱，“話語權(quán)”缺失。目前，全球大宗商品市場嚴(yán)重依賴中國的需求，中國市場消費(fèi)了全球鐵礦石的一半以上、有色金屬的三分之一?！笆澜绻S”帶來了很多問題：一方面，戰(zhàn)略性能源和礦產(chǎn)等產(chǎn)品對(duì)外依存度過高；另一方面，產(chǎn)業(yè)定位低端，高耗能與低附加值并存，多數(shù)行業(yè)顯現(xiàn)勞動(dòng)密集型特征。但由于大宗商品市場定價(jià)權(quán)的缺失，造成我國每年巨大財(cái)富的流失。上海自貿(mào)區(qū)理應(yīng)承擔(dān)起提升中國話語權(quán)的重要使命。

　　現(xiàn)貨與期貨要對(duì)接

　　黃運(yùn)成：商品市場的場外市場尚未破繭，商品衍生品市場除期貨產(chǎn)品外，其他產(chǎn)品工具有限，無法滿足企業(yè)的個(gè)性化的產(chǎn)品設(shè)計(jì)和風(fēng)險(xiǎn)管理需求，使得實(shí)體企業(yè)在風(fēng)險(xiǎn)來臨時(shí)只能被動(dòng)應(yīng)對(duì)，造成了經(jīng)濟(jì)波動(dòng)較大的局面。

　　曹勝：大宗商品現(xiàn)貨市場發(fā)展速度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過期貨市場，現(xiàn)貨市場已發(fā)達(dá)到足夠覆蓋期貨市場，而期貨市場一直高高地懸著。

　　胡俞越：可將這個(gè)市場體系用一個(gè)金字塔來直觀體現(xiàn)：塔基是現(xiàn)貨市場，是商品經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)；塔身是中遠(yuǎn)期場外市場；塔尖是期貨期權(quán)市場；中間兩層是電子商務(wù)和現(xiàn)代物流。

　　（圖）

　　黃運(yùn)成 中國證監(jiān)會(huì)研究中心正局級(jí)調(diào)研員

　　黃運(yùn)成：完整的大宗商品市場包括現(xiàn)貨市場、場外衍生品市場和期貨市場。中國大宗商品市場目前存在的主要問題之一即是商品市場缺乏有效的風(fēng)險(xiǎn)管理手段。由于我國商品衍生品市場發(fā)展不充分，實(shí)體企業(yè)缺乏規(guī)避遠(yuǎn)期價(jià)格風(fēng)險(xiǎn)的手段。一方面，期貨市場發(fā)展不成熟，個(gè)性化品種較少，且在實(shí)踐中實(shí)體企業(yè)參與套期保值的成本較高，不利于實(shí)體企業(yè)進(jìn)入市場；另一方面，商品市場的場外市場尚未破繭，商品衍生品市場除期貨產(chǎn)品外，其他產(chǎn)品工具有限，無法為企業(yè)提供個(gè)性化的產(chǎn)品設(shè)計(jì)和風(fēng)險(xiǎn)管理需求，使得實(shí)體企業(yè)在風(fēng)險(xiǎn)來臨時(shí)只能被動(dòng)應(yīng)對(duì)，造成了經(jīng)濟(jì)波動(dòng)較大的局面。

　　胡俞越：的確。當(dāng)前，國內(nèi)外宏觀經(jīng)濟(jì)的不確定性給各個(gè)行業(yè)帶來了巨大的風(fēng)險(xiǎn)敞口，除期貨市場外，中國急需要一個(gè)多層次的衍生品市場來幫助企業(yè)管理風(fēng)險(xiǎn)。從國外的經(jīng)驗(yàn)看，金融衍生品場外市場比場內(nèi)市場更能夠滿足實(shí)體企業(yè)避險(xiǎn)的需求。實(shí)際上，中國現(xiàn)貨企業(yè)利用場外市場進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)管理的需求非常大（交易所期貨的交易合約不能完全滿足企業(yè)個(gè)性化、差異化的避險(xiǎn)需求，在中國沒有場外市場的情況下，國內(nèi)企業(yè)通過國外場外市場進(jìn)行對(duì)沖保值非?；钴S），所以，大宗商品市場與期貨市場對(duì)接的問題很重要，需構(gòu)建多層次的商品市場體系。

　　黃運(yùn)成：場外市場在促進(jìn)市場的多樣化和提供現(xiàn)貨市場與期貨市場的對(duì)接方面具有重要作用,對(duì)商品市場體系的完善、促進(jìn)現(xiàn)貨市場和期貨市場良性發(fā)展都至關(guān)重要。

　　曹勝：國外先有現(xiàn)貨市場，發(fā)展中遠(yuǎn)期合約，再發(fā)展標(biāo)準(zhǔn)化合約、期貨市場，該市場體系是完整的。中國期貨市場則是一個(gè)“空降”的市場，許多品種也是空降的，事后培養(yǎng)市場需求，讓市場參與者用這個(gè)合約來做套期保值，這是本末倒置。如今，大宗商品現(xiàn)貨市場發(fā)展速度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過期貨市場，現(xiàn)貨市場發(fā)達(dá)到足夠覆蓋期貨市場，而期貨市場一直高高地“懸”著，沒有向下“接地氣”。我認(rèn)為，之所以沒有接地氣，是因缺乏中遠(yuǎn)期合同，即大宗商品批發(fā)市場。若大宗商品批發(fā)市場發(fā)展起來，期貨交易所根據(jù)現(xiàn)貨市場需要設(shè)計(jì)和上市產(chǎn)生期貨合約，通過推廣基差交易增進(jìn)期貨市場與現(xiàn)貨市場的緊密聯(lián)系，那么期貨市場就接地氣了。

　　胡俞越：我們可將這個(gè)市場體系用一個(gè)金字塔來直觀體現(xiàn)：塔基是現(xiàn)貨市場，是商品經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)；塔身是中遠(yuǎn)期場外市場；塔尖是期貨期權(quán)市場；中間兩層是電子商務(wù)和現(xiàn)代物流。塔身場外市場與塔基現(xiàn)貨市場的關(guān)系是，前者立足現(xiàn)貨、提升現(xiàn)貨、服務(wù)現(xiàn)貨、回歸現(xiàn)貨。塔尖期貨市場和塔身場外市場的關(guān)系是“三培”：前者培育了品種，培育了市場，培育了投資。在大宗商品培育起來以后，成熟一個(gè)拿走一個(gè)。期貨市場與大宗商品場外市場之間是共贏關(guān)系，有競爭有合作，且合作互補(bǔ)大于競爭。

　　我們發(fā)現(xiàn)，國內(nèi)發(fā)展較好、交易較活躍、真正能落地為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)的大宗商品交易市場，往往都是一些有較好現(xiàn)貨基礎(chǔ)的市場。大宗商品交易市場可集商流、物流、信息流、資金流服務(wù)于一體，在交易過程當(dāng)中可相對(duì)分離。

　　胡俞越：大宗商品電子交易市場恰恰是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代場外市場的最佳平臺(tái)之一。大宗商品電子交易市場是交易場所，也是綜合信息服務(wù)平臺(tái)，是信息匯聚、整合與發(fā)布的場所。將眾多影響某個(gè)品種供給和需求的因素匯聚在市場交易中心，并通過公平競爭的方式轉(zhuǎn)化為比較統(tǒng)一權(quán)威的價(jià)格，為市場參與各方提供相應(yīng)價(jià)格信息，指導(dǎo)其買賣行為。由此，商流、物流、信息流、資金流實(shí)現(xiàn)了相對(duì)分離，提高了市場運(yùn)行效率，在實(shí)物交收環(huán)節(jié)再次得到有機(jī)統(tǒng)一。這就和淘寶網(wǎng)所體現(xiàn)的功能極其相似。我有一個(gè)與此相關(guān)的結(jié)論：大宗商品交易進(jìn)入“淘寶時(shí)代”，或曰“互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代”。以淘寶網(wǎng)為代表的電子商務(wù)迅猛崛起，勢不可擋，物流業(yè)、快遞業(yè)、電子金融同時(shí)快速發(fā)展，大宗商品的電子化交易正日漸成為主流。以農(nóng)產(chǎn)品、初級(jí)產(chǎn)品、工業(yè)原料產(chǎn)品為代表的大宗商品，采用電子化交易方式的中遠(yuǎn)期交易，將逐漸成為一種主流的市場組織形式和交易方式。

　　胡俞越：現(xiàn)代電子商務(wù)的形式，有效整合了市場資源，理順商品流通秩序，建立起各級(jí)市場之間的有機(jī)聯(lián)系，期貨市場向下延伸，現(xiàn)貨市場向上提升，期貨與現(xiàn)貨互動(dòng)，場內(nèi)與場外互通，這恰恰就是多層次衍生品市場體系的精髓所在。舉例說，洲際交易所（ICE）是20世紀(jì)末才出現(xiàn)的交易市場，其近年來的崛起幾乎和互聯(lián)網(wǎng)的普及是同步的。2013年，ICE成功兼并了紐約-泛歐交易所（NYSE-Euronext）和新加坡商品交易所（Singapore Mercantile Exchange），靠的就是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)手段和其強(qiáng)大的清算系統(tǒng)。今后，大宗商品電子交易市場應(yīng)成為期貨交易所的場外市場，期貨交易所、期貨公司參股大宗商品電子交易市場，實(shí)現(xiàn)場內(nèi)場外有機(jī)對(duì)接。通過交易系統(tǒng)的對(duì)接，對(duì)大宗商品交易市場的產(chǎn)品進(jìn)行統(tǒng)一結(jié)算，形成以交易所為核心的交易平臺(tái)和交易所集團(tuán)。期貨公司代理客戶進(jìn)行場內(nèi)場外產(chǎn)品的期現(xiàn)套利、跨市套利、倉單互換，幫助客戶在場外市場實(shí)現(xiàn)實(shí)物交割。由期貨交易所牽頭，制定相對(duì)統(tǒng)一、可互相轉(zhuǎn)化的交易機(jī)制，通過對(duì)接系統(tǒng)共享交易信息，并借助期貨交易所實(shí)現(xiàn)統(tǒng)一結(jié)算。

　　黃運(yùn)成：發(fā)展多層次商品市場應(yīng)該充分發(fā)揮中介機(jī)構(gòu)的作用，推動(dòng)市場創(chuàng)新。對(duì)于期貨中介機(jī)構(gòu)，一是未來要加快發(fā)展場外市場業(yè)務(wù)，這一方面能夠?yàn)榭蛻魝€(gè)性化需求提供幫助，同時(shí)也能徹底打破多年來期貨中介機(jī)構(gòu)同質(zhì)化經(jīng)營的格局。二是可以加大力度發(fā)展現(xiàn)貨子公司業(yè)務(wù)。風(fēng)險(xiǎn)管理現(xiàn)貨子公司以倉單服務(wù)、合作套保、定價(jià)服務(wù)和基差交易等風(fēng)險(xiǎn)管理服務(wù)為主要業(yè)務(wù)。這使期貨中介機(jī)構(gòu)能夠真正參與到現(xiàn)貨市場中，作為風(fēng)險(xiǎn)管理機(jī)構(gòu)，更好地為多層次商品市場提供風(fēng)險(xiǎn)管理服務(wù)，促進(jìn)現(xiàn)貨市場與期貨市場的結(jié)合。期貨中介機(jī)構(gòu)借助風(fēng)險(xiǎn)管理子公司能夠進(jìn)一步貼近實(shí)體經(jīng)濟(jì)，將產(chǎn)品做深、做細(xì)、做精、做強(qiáng)，為產(chǎn)業(yè)客戶提供全方位的風(fēng)險(xiǎn)管理服務(wù)。

　　黃運(yùn)成：場外市場的模式有做市商模式、電子平臺(tái)集中撮合模式，還有分散交易-集中清算模式，究竟哪種發(fā)展模式適合我們，仍然需要探索。要將多層次與多元化有機(jī)結(jié)合起來，填補(bǔ)市場空白，更好地為實(shí)體經(jīng)濟(jì)服務(wù)。未來三到五年內(nèi)，在統(tǒng)一監(jiān)管、多種市場形態(tài)并存、彼此融合互補(bǔ)的基礎(chǔ)上，繼續(xù)推進(jìn)我國大宗商品市場的現(xiàn)代化、國際化水平，根據(jù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的需求，進(jìn)一步豐富我國大宗商品場外市場，探索建立符合實(shí)際需要的場外市場集中清算平臺(tái)。在市場建設(shè)方面，未來發(fā)展模式和路徑還有很多不清晰、不明確的地方，甚至存在一些障礙,但只有探索才有答案。商品市場發(fā)展本身就是一個(gè)試錯(cuò)的過程，我們要更加寬容，增加對(duì)商品市場實(shí)驗(yàn)的容忍度。我們知道，一年四季，有冬天，但是我們更知道，冬天過后就是春天。

　　政府別再扮演“奶媽”

　　胡俞越：證監(jiān)會(huì)、協(xié)會(huì)、交易所等也是典型的“奶媽”心理――期貨公司對(duì)它們而言是“沒斷奶的孩子”。

　　曹勝： 交易所應(yīng)在“道”的層面創(chuàng)新，期貨公司應(yīng)在“術(shù)”的層面創(chuàng)新，證監(jiān)會(huì)應(yīng)在“法”的層面上創(chuàng)新。

　　黃運(yùn)成：我國未來大宗商品市場建設(shè)要更加尊重市場規(guī)律，讓市場規(guī)律解決經(jīng)濟(jì)中的問題，不僅解決基礎(chǔ)性資源的配置和資本的流動(dòng)問題，而且要解決一些重要行業(yè)的進(jìn)入門檻問題。

　　母潤昌：“負(fù)面清單”即“法無明文禁止即可為”，意義重大，相比之前正面清單，即“法無明文規(guī)定不可為”管理，一字之差，理念全不同，對(duì)應(yīng)的是政府放權(quán)。我認(rèn)為未來十年一定會(huì)發(fā)生好的變化。

　　（圖）

　　母潤昌 寶城期貨有限責(zé)任公司總裁

　　曹勝：十八屆三中全會(huì)提出市場配置資源、處理好市場和政府的關(guān)系、強(qiáng)化金融體制改革，以及將前置性監(jiān)管變成事后追責(zé)、達(dá)成負(fù)面清單，這給期貨行業(yè)帶來新鮮空氣，令人耳目一新。不過，我還是有擔(dān)憂。

　　相信改革、期待改革的激情我們?cè)?jīng)有過，二十多年來，我們期貨行業(yè)監(jiān)管領(lǐng)導(dǎo)中曾經(jīng)走出了三位屆證監(jiān)會(huì)副主席，他們當(dāng)年、主席助理特別強(qiáng)調(diào)發(fā)展建設(shè)期貨市場之時(shí)，候我們也曾摩拳擦掌，準(zhǔn)備大干一場。然而，我們等了二十年，行業(yè)仍無多少變化，業(yè)界創(chuàng)新的激情在高層數(shù)次每每在市場“維穩(wěn)”穩(wěn)定市場的形勢要求考慮下都無疾而終。

　　在美國，交易所是創(chuàng)新主體，需要什么合約則創(chuàng)造什么合約，在中國，交易所從管理人員到制度均帶有濃厚的官方色彩，創(chuàng)新能力極為欠缺。如今去年，證券行業(yè)11項(xiàng)創(chuàng)新業(yè)務(wù)計(jì)劃全部落實(shí)，但期貨行業(yè)除了的品種創(chuàng)新，業(yè)務(wù)其他創(chuàng)新計(jì)劃幾乎一項(xiàng)均未完全落實(shí)。這個(gè)行業(yè)的問題是一個(gè)體制問題，監(jiān)管機(jī)構(gòu)若不懂期貨市場交易、不以市場為導(dǎo)向，那么期貨行業(yè)的創(chuàng)新和發(fā)展真的是前路漫漫。

　　黃運(yùn)成：實(shí)踐中，對(duì)大宗商品市場來說，不同產(chǎn)品、不同區(qū)域有不同的特點(diǎn)，采取大一統(tǒng)的、整齊劃一的管理思路顯然是不合適的。下一步，應(yīng)該做的是實(shí)事求是地根據(jù)地區(qū)需要，采取不同模式去發(fā)展大宗商品市場。大宗商品市場的發(fā)展要吸取其他領(lǐng)域的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，應(yīng)該要更加貼近市場，走真正的市場化自由之路。

　　曹勝：對(duì)于證監(jiān)會(huì)我目前有兩個(gè)期待：一是證監(jiān)會(huì)在干部選拔方面多從期貨公司中遴選。來自一線、懂期貨的人士做監(jiān)管，將更懂得如何制訂引導(dǎo)市場向好發(fā)展、制裁違法犯罪的措施。我將之稱為“來自于市場，又監(jiān)管市場”。二是不要“一刀切”，要鼓勵(lì)業(yè)界生態(tài)多樣化，不要盲目鼓勵(lì)做大做強(qiáng)。若期貨業(yè)內(nèi)大規(guī)模合并、做大做強(qiáng)，且對(duì)期貨公司采取同樣的分類評(píng)級(jí)標(biāo)準(zhǔn)和風(fēng)險(xiǎn)管控標(biāo)準(zhǔn)，引導(dǎo)期貨公司走向同一個(gè)模式、同業(yè)的一種業(yè)務(wù)走，那么將會(huì)產(chǎn)生更大的風(fēng)險(xiǎn)，即“大到而不能倒”（too big too fail）的風(fēng)險(xiǎn)，以及反而會(huì)加劇行業(yè)同質(zhì)化惡性競爭的風(fēng)險(xiǎn)。這與“和則相生，同則不繼”是一個(gè)道理。

　　胡俞越：我補(bǔ)充一下曹總的觀點(diǎn)?！?•20”錢荒之后，央行表態(tài)說“央行不是奶媽”，由此“央媽”的說法風(fēng)靡起來。在我看來，證監(jiān)會(huì)、協(xié)會(huì)、交易所等也是典型的“奶媽”心理――期貨公司對(duì)它們而言是“沒斷奶的孩子”。期貨公司本應(yīng)是期貨市場的重要?jiǎng)?chuàng)新主體，但目前的情況是，證監(jiān)會(huì)和協(xié)會(huì)讓做什么才能做什么，而交易所則不在制度上做文章反而在品種上做文章。

　　應(yīng)注重制度創(chuàng)新。上期所推出夜盤交易制度之后，交易量比日盤交易大翻多倍，期貨公司從中受益匪淺――制度小小的創(chuàng)新，能給市場帶來巨大變化。

　　應(yīng)明確期貨公司作為市場創(chuàng)新的主體地位，比如應(yīng)解除資產(chǎn)管理等創(chuàng)新業(yè)務(wù)上面的鐐銬（如“一對(duì)一”的規(guī)定）。從證監(jiān)會(huì)與期貨公司的關(guān)系來看，證監(jiān)會(huì)確實(shí)應(yīng)結(jié)合三中全會(huì)精神，劃清政府和市場的界限。政府應(yīng)做“該做的”，而不是做“能做的”。

　　曹勝：早在三年前，證監(jiān)會(huì)就提出期貨市場從量的擴(kuò)張向質(zhì)的提升轉(zhuǎn)變的關(guān)系。在我看來，只有監(jiān)管理念率先發(fā)生轉(zhuǎn)變，厘清政府與市場的關(guān)系，才能夠真正實(shí)現(xiàn)質(zhì)變。

　　曹勝： 交易所應(yīng)在“道”的層面創(chuàng)新，在發(fā)揮市場經(jīng)濟(jì)功能方面擔(dān)當(dāng)創(chuàng)新主體，努力創(chuàng)新設(shè)計(jì)出符合現(xiàn)貨市場需求的期貨合約；期貨公司應(yīng)在“術(shù)”的層面創(chuàng)新，效法美國的期貨公司通過改進(jìn)軟件、交易模型、產(chǎn)品設(shè)計(jì)等途徑來提升交易技術(shù)；證監(jiān)會(huì)應(yīng)在“法”的層面上創(chuàng)新，積極推動(dòng)和完善期貨市場立法，營造良好制度環(huán)境。如此，三方面創(chuàng)新聯(lián)動(dòng)，一個(gè)和諧的創(chuàng)新體系才能形成。

　　黃運(yùn)成：我建議進(jìn)一步放開市場準(zhǔn)入，允許民營資本進(jìn)入。長期以來，我們習(xí)慣于一些領(lǐng)域的高度壟斷，但事實(shí)證明，壟斷和腐敗經(jīng)常如影隨形。習(xí)近平總書記說，要把權(quán)力關(guān)在制度的籠子里。厘清大宗商品市場發(fā)展方向，重中之重是從體制和制度上想清楚，拆掉影響大宗商品市場發(fā)展的體制和制度藩籬。要一手抓發(fā)展，一手抓反腐，而反腐的重要一環(huán)是反壟斷。要破除壟斷，切斷市場發(fā)展領(lǐng)域的腐敗根源，煥發(fā)中國經(jīng)濟(jì)的真正活力，還企業(yè)經(jīng)營者本位的本質(zhì)。任何經(jīng)營主體，必須在同一水平線上競爭。所以，要想發(fā)展好大宗商品市場，就要按照國務(wù)院常務(wù)會(huì)議的精神，允許民營資本進(jìn)入大宗商品市場的建設(shè)，讓大宗商品市場成為一個(gè)充分競爭的市場。

　　黃運(yùn)成：我國未來大宗商品市場建設(shè)要更加尊重市場規(guī)律，讓市場規(guī)律解決經(jīng)濟(jì)中的問題，不僅解決基礎(chǔ)性資源的配置和資本的流動(dòng)問題，而且要解決一些重要行業(yè)的進(jìn)入門檻問題。要打破利益集團(tuán)的藩籬，形成公平競爭的環(huán)境，減少政府對(duì)市場的過度干預(yù)，在“建什么市場”、“上什么產(chǎn)品”等問題上，讓市場說了算。政府在行業(yè)監(jiān)管上的主要職責(zé)是設(shè)底限、設(shè)標(biāo)準(zhǔn)、設(shè)規(guī)則、做好系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)的防范和化解，不設(shè)“天花板”。

　　母潤昌：三中全會(huì)強(qiáng)調(diào)由市場來決定資源配置，包括國企要改革，煤、電、氣、石油等全部都市場化，政府讓位于市場，我們對(duì)新一屆政府要有信心，未來若實(shí)行“負(fù)面清單”管理則意義重大，所謂負(fù)面清單，即“法無明文禁止即可為”，相比之前的正面清單管理(“法無明文規(guī)定不可為”)，一字之差，其背后的理念完全不同，對(duì)應(yīng)的是政府的放權(quán)。我認(rèn)為未來十年一定會(huì)發(fā)生好的變化。

　　黃運(yùn)成：總之，大宗商品市場首先需要思想進(jìn)一步解放，從條條框框、形式主義，向?qū)嵤虑笫强创龑?shí)際問題解放。另外，未來的大宗商品市場到底是一種什么樣的模式，什么樣的發(fā)展路徑，這需要由競爭來決定。這要求在體制上、制度上進(jìn)行大的改革，核心問題還是政府和市場的關(guān)系問題。當(dāng)前，無論是發(fā)展還是改革，都進(jìn)入深水區(qū)，在這種情況下，凝聚改革共識(shí)的難度加大，統(tǒng)籌兼顧各方面利益的任務(wù)更加艱巨。不過我們相信，前進(jìn)的方向不會(huì)改變。